其实不太懂几部剧场版和TV一二季之间的联系,大概是为表达某种世界与某个主题下可能发生的所有事件?
其实感觉并不太像其它的动画电影,还是有很浓的TV味,只是制作很精良,尤其是背景
或许是看过TV的原因,本片想传达的还是能理解的,其实就是对未来电子时代哲学上的存在的思考,大多人的哲学思考总是限制于社会发展水平(但也只有这才能确保哲学思考有正确的前提),而攻壳大概就是士郎正宗在一个思考可电子化的假设下进行的科学幻想与哲学思考吧
这里思考的是自我,在所有肉体均义体化后,在物质层面已经与传统人类截然不同了,但只要思维的运作与常人无异,人们会容易接受这个‘人’的存在。但就像虚拟体验一样,处于其中的人在一般情况下甚至都难以察觉他人植入的虚假记忆,而只要这个虚假记忆足够具体(想到了银翼杀手2049的主角),义体人+虚假记忆+类人思维程序的组合足够让他人认为其为’人‘,甚至对于其自身,思维也会判定自己为’人‘,这就是少佐所害怕的。
但对于‘自我’也从没有个定论,我们也可以这样定义,当他人与自己都认定自己为‘人’时,TA就拥有自我。这时候像傀儡者这样的程序就也是人了,这也是程序学习+思考获得的结论。而作为一个新诞生的‘人’,虽然可以实现半永生,解决了生存问题,却解决不了繁衍的问题,毕竟copy就像克隆一样,没有像’基因‘一样可以突变与重组的’功能‘,就不能保证多样性,而基因的多样性正是各种生物面对自然选择时的利器。可以想象这个程序在思考所依据的知识都是基于人类自身的,所以产生像人类一样的本能也是可以理解的。这时候程序将自身认定为’人‘的这个变化被码农认为是bug,而在程序看来修复这个bug就意味着自我的毁灭,基于生存的欲望,程序便想方设法逃走了,而它思考的一个延续’生命‘的方法便是与少佐’结合‘。
而少佐又为什么愿意接受呢?就像少佐问的,如何保证她还是’她‘?这个问题其实也是最近才比较想得通。其实现在的人和远古时期的智人大脑的结构与运行机制是相差无几的,只是他们还不能充分运用大脑,而对我们来说,我们只是在父母或他人的引导下学会了获取知识并利用知识的方法,而知识与方法互相促进(用现有知识与现有方法来拓展出能更快学习新知识的新方法),才成就了如今的人类。而对于一个人来说,刚出生的TA势必是和远古智人相近的,TA也必然是个‘人’,而随着年龄渐长,学到了更多知识,掌握了更多方法,TA势必会经常改变对外界、对自身的看法,就像少年之于婴儿、中年之于少年,几乎可以肯定地说,两者的思想变化是巨大的,区别同样在于前者比后者掌握了更多的知识与处理知识的方法(其实或许也能把这归类为知识)。但不管对于他人还是对与TA自身,都不会怀疑婴儿、少年与中年时期的自己,都是‘自己’。而少佐融合之后,其实也只是增添了程序所储存的知识,与程序本身(这该归类到方法还是基因呢),这其实只相当于在极短的时间内获得了成长(但会怀疑程序所思考出的自我意识与少佐自身的自我意识会不会产生冲突,纯想象的话当然可以用他们对‘自我’的认识方法在融合之后也是兼容的说法来糊弄过去,不过要是真有这种事发生,技术不成熟的时期肯定会疯掉好些人;不过也有可能是因为程序对融合这个行为的判定是自身死亡,产生后代,与少佐融合的程序其实已经没有原先的‘自我’了,而是像空白一样的新生命,加上少佐所拥有的知识,所成就的后代’自我‘,又或许程序是将融合看作基因的融合,这样会更符合其对繁衍的理解,即程序所理解的融合是通过将自身与另一个体的程序、知识结合在一起而产生一个存在于另一个体里的后代,从而实现繁衍的目的,而对于少佐来说,这种融合则是意味着一种快速的成长)。这种快速的成长是也没啥坏处,毕竟每个人也一直都在成长(个人认为就算是被诱导出来甚至是被设计好的成长,’自我‘从来从事不会变也不会消失的),不过确实也没啥好处吧-。-
或许是因为少佐在人生的迷茫期中遇到了一个’知己‘?
(不过看了这么多,还是没体会到GHOST具体指代的是个什么东东,以及为什么那么喜欢香港街市风呢)
GIS出了2.0版。这基本上就是一个画质提高版本,事实上重制的画面也不算多,稍微比EVA新版多一点点。然而GIS这样的片子再看一遍总是有一些新的思路的,我迫切觉得我需要再写一篇关于GIS的评论了。
在我看来GIS最大胆之处在于,它将人类放在了一个史无前例的位置上,这种位置是之前很少有科幻作品敢想的。关于CyberPunk,人类在Cyber世界中的地位总是特殊的,这种地位要么是比机器要高,要么是比机器要低。但是无论如何,总是特殊的。在一票Cyberpunk中人类的思想永远还是最有力最强大的武器,而在比如Matrix里,虽然人的地位要比机器低,但是机器总还是需要人的思想所产生出的负熵来解决系统的问题。而在GIS中最为残酷之处在于,人类和机器是完全平权的,完全可以互相代替,这种意义可以说是非常深刻。
人类在GIS中的地位和机器是完全平权的。这已经超越了一般意义上的人是机器的概念,而认为人类本身就是计算机的一种。身体是Shell,灵魂(或者说自我意识)是Ghost,这两者都是可以互相替换的。对于身体这样的硬件只是一种硬件罢了,任何的地方都是可以替换的。就和普通的电脑一样,我可以换一块显卡(眼睛),一块网卡(神经接入设备),乃至CPU(电子大脑),而这样的Shell是与软件无关的,在这里人类大脑成为了真正意义上的“湿件”(Wetware)。而软件,或者说操作系统,则可以任意安装和复制,乃至用nLite这样的软件对他进行定制。
我记得杰弗里兰蒂斯有一篇文章叫《漫长的追捕》,讲述一个程序逃脱另外一个程序追捕的故事。在这个故事里,程序的所有意识组件都是可以定制的。“我把‘无聊感’这个组件也删除掉了。”在GIS中,每一个人的Ghost实际上也是可以定制的。那个环卫工人被植入了虚假的记忆,乃至那个傀儡师的傀儡丢失了自我,这样其实是对Ghost的一种修改。正如草雉所说,人的记忆本身就是延续自我的一种体认。我自己都很难知道自己的“我识”是否被这具Shell上的电子意识所替代掉了。草雉的义体是九课的财产,那她原来的躯体呢?是否为了移植到这具躯体里,她丢掉了一些原本属于她的东西?那自我的Ghost是否还是原来那个?经常出现在九课管理室场景中的那两个女性调度员,看她们的眼球颤动和义体手不停的敲击,她们是否也删除了“无聊感”这一个组件?
人的Ghost可以直接移植到机器上,而机器的Ghost也可以移植到人上,这一点没什么差别,比如那个被植入了虚假人格的黑客。而人类的Ghost只不过是另一段代码,GIS中勉强提到了这一段代码是有其特征属性的。这样一来,人和机器就完全平权了,这也是GIS所揭示的未来景象,也是我前一个评论所提到的,人和机器的关系。既然人作为人只是一个Shell+Ghost,那么什么Shell事实上是无所谓的。对于操作系统来看,它只是无关底层的东西。我们可以慢慢把身体换掉,最后完全义体化,但是这样的人还能称为“我”么?草雉在船上所看到的在建筑里的另一个草雉让她产生了最深的疑问,是否这个“我”只是一个复制品,或者一个虚幻的概念?其实也没有多少的东西是真实的,因为机器就是人,人就是机器。
某大师年轻时创作了一幅油画,被博物馆隆重收藏。数十年后大师再次造访博物馆,看到自己的大作突然面红耳赤,强烈要求当场修改,馆长惶恐之至,遂亲自安排。大师挥毫泼墨一番后心下大慰,飘然离去,留下馆长和众人面面相觑——此画原先饱满狂野的色彩踪影全无,只留下一片蓝莹莹若隐若现。
据说人类的视网膜有时会衰老的很厉害,导致感光神经出毛病。该大师就是一例病患,对蓝光反应迟钝,因此把一幅绝世作品改的只有病人看了才满意。
看到Innocence那金碧辉煌的画面时,我就想到这个故事,现在又想了一遍。“押井守的视网膜也衰老啦?”这个问题立刻被立食师列传否定——那个饱和可是調到最低,一股旧照片的酸味。那么答案就是:丫绝对故意的!
1995年版Ghost in the Shell我看了20遍。我太喜欢这个电影了,它让当时还是中学生的我开始思考一些问题,生命啦,经验啦,生命和经验啦,还有虚拟生命和虚拟体验啦等等。虽然最初看的是画质很烂的VCD(已经看坏掉了),但是那种画面、那种姿态、那种手绘表达的无机物的空洞感,深深打动了我——生命因此生生不息,是的没错!
可我真的全然没有把2.0重看一遍的欲望。很多评论說2.0的画面和声优多么华丽多么精美多么用心多么能完美诠释Ghost in the Shell的精神内核,我看着3DCG的素子从高空跃下,只感到麻木,或者說,整部片子给我的感觉就是麻木。
饱和度高的吓人,刺目感直逼十面埋伏(对不起押井守我也要说,是的这个版本顶多是张艺谋水准),3DCG……妈的,知道IG向来自诩日本动画界的技术先锋,但是你丫以前好歹晓得啥样的技术该配啥样的剧情,啥样的技术该怎么个用法,怎么现在全拧了呢?3D在TV版里采用赛璐璐贴图,是很恰当的,现在这样,除了让素子有一种“肉肉的感觉”之外,一点意义都没有!我注意到荒卷办公室墙壁也从厚重的黑楠木变成暴发户式的大理石了,拜托那是公务员大楼不是五星级酒店,醒一醒啊押井!
我特别反感一些人对3D技术的盲从,没想到聪明如押井也落了俗套;我特别反感一些人专门收集精致DVD然后显摆,没想到石川光久也难逃其咎。跟朋友讨论了一下,大概可以想象以下场景:
石川光久:大拿,立食师把我吃穷了。
押井守:啊咧?你不会想跟我要钱吧?我也靠你发工资。
石川光久:of course not~!i have a good idea.
押井守:me too.
石川光久:okay!just do it!
那位眼睛有毛病的大师把自己的画改烂了,毕竟他是用自己的双手画出心目中的景象。这个2.0把自己打扮的更漂亮了,然而他是用计算机把自己的ghost格式化了。
过去看1995年那版就没看明白,后来看了一些解说,好歹知道了点,片中涉及哲学思想和专业术语,而我最喜欢的就是简单复杂化,把看似专业的东西尽可能翻译成大白话进行理解。
片中的世界,人类或多或少进行改造,人与机器相结合。就像《七龙珠》里的人造人20号,格罗博士把自己改造了。
被改造的人成了半人半机器,而机器有可能被黑客入侵。
垃圾工就是被黑客入侵后篡改了记忆,就像一个傀儡一样替傀儡师办事。
操纵傀儡的就是傀儡师,因此而得名。
傀儡师原本是一段程序,但是产生了只有人才有的自我意识,也可以理解成灵魂。
草薙素子当然是半人半机器,除了脑子之外能换的都换了,基本可以理解为换了身体,只保留了灵魂。
原本以为大家以为傀儡师是人类,想着是人类的意识进入网络,然后捣乱,解决办法是把这个意识逼入另外一个身体,然后把最初的身体和新的带意识的身体全毁灭。结果发现傀儡师不是人,只有意识而没有身体。
把灵魂和身体分成两部分看,容易理解一些片中的内容。
去听听“卡莱”讲的哲学课“死亡”,有利于片子的理解。
草薙素子和傀儡师结合后产生了什么?产生的结果两者都不是,就像《七龙珠》中短笛和神仙合体后一样。
巴特提出回收的时候没找到草薙素子的脑袋,而草薙素子是除了脑子都换掉的。
为什么傀儡师会看上草薙素子而不是别人?不知道……
昨天终于看了《攻壳机动队2.0》,作为一个攻壳fans,这真是久违的激动,太震撼了,真应该把他树为榜样,大家学着点,炒冷饭要这样炒才对的嘛,太激动了,有点语无伦次了,整理下思路先。咳咳,这个先说说整体感受,2.0版绝对是进化了,画面色彩跟《攻壳》后来拍的剧场版《无罪》的色调统一起来,机械设定、武器设定精致完美,比95版的更加协调、真实,许多系统的画面都重新制作,这个太赞了,95版那绿色的系统一看就知道是以前的SF作品才会有的画面,现在色调全统一为《无罪》那种,这才符合偶d审美嘛囧。扫描电子脑的色调和图层更加的复杂,很统一并不混乱,反正全都跟《无罪》看齐就对了。
素子姐姐在片头又跳楼了囧,但这次的素子是用3DCGI技术制作的,他潜水那里也是用这个画面表现,嗯,这个老实说我是有点不太喜欢,素子用3DCG来表现总是觉得稍微有些僵硬,但除此之外其他的动画镜头,都比95版的更加完美,接近我理想中的素子,还有,光学迷彩这次制作的更加协调、精致。开头主题曲响起,素子这个全身义体人的制作步骤开始演绎,虽然跟95版一样的过程,但画面色彩、细节明显提高了不少,当初就是这个开头和那神一般的音乐吸引我慢慢的往下看,一步一步的把我吸进《攻壳》的深渊。
从这次2.0重制版来看,动画制作技术那是没的说,太完美了,看过这个版本后,接着重新找回95版来看,这下完了,95版真的看不下去了,但用来怀旧倒是有另一番风味。配音方面基本都是原配,特别要提的是给“傀儡师”配音的榊原良子,95版的“傀儡师”半身固定在九课那里时,声音是男声,但这次2.0版的声音换做女声,画面的改进牢牢吸引着我,再加上“傀儡师”的配音比以前更有压迫感,一种被看穿,从高处审视的穿透力透视你全身,特别是当“傀儡师”在荒卷老头面前说出那段话的时候更是如此。
大家如果留意听还会发现,在集市鸡飞狗跳那一幕,里面嘈嘈杂杂的有个声音,一个大妈在用普通话,还是带点京腔的口音在说话。片头中也掺杂着普通话,95版只用英文和日语(记忆中貌似)。以前在《攻壳》里听到的大部分都是白话,虽然是挺标准的(特别是《无罪》那里),看来发行市场出现转变了啵,这次2.0版连这个细节都注意到了。顺带一提,素子姐姐转身一扫腿把那个倒霉的“躯壳”踢飞的镜头,还是那么的爽快。后面素子在“进化树”那和思考战车单挑的时候,比95版要精彩的多,可能是因为画面技术的改进,紧张感比以前更大了,巴特桑还是一如既往的爱使用重型武器,2.0版的武器和机械设定实在是美死了,光线、角度、质感、声效实在是找不出什么缺点。素子强行打开战车盖子时,那背部肌肉扭动直到最后负荷不了撕裂爆开的场面,可流畅了。
上面说的都是技术层面,2.0的主线故事跟95版一样,翻了翻我的日志,从得到《攻壳2.0》重制的消息到关注再到今天去看,中间经过了八个月,人家2.0重制版则是把95版这动画历史上的经典神作以现在最新的制作工艺重新演绎了一遍。你说他炒冷饭吧,但这也需要人力、物力、财力去折腾的,对我来说,这是经典之作,一个团队花了非圈内人所不知道的精力去完成一部作品,我看到的是无限的热情和诚意,这就是心血之作,尼采写过“要了解别人的心血绝非一件易事,我憎恨以阅读为消遣的人;用心血写成的东西和箴言,并不想被人朗读,而希望被人记住”。在现在这个凡事都在使用免费资源的时代,做为一个普通的攻壳fans,会尽力去理解导演的意图,想要表达的思想和东西,同理心也会联想到制作团队的辛勤劳动,虽然没有为他付出过一分钱的票价,但对《攻壳》的感情是有了的,写篇不伦不类的观后感算是对《攻壳机动队2.0》表达自己的喜爱之情,尼采老爷子,我可没有光消遣哟,还是有用脑子去思考的啵,只是咱家的电子脑是次品,经常down机就是了。
2.0版一开头就出现这一排词,95版则是用英文打出一排字提出论题,还是2.0版这个好呀,后面的主题曲歌词就是重复唱这段,细细品味,很符合动画的主题,这完全就是在说素子和“傀儡师”嘛。“神降合婚夜”,两位思想的融合,创造出全新的素子;我说素子姐姐,你到底融合了多少数据额,笑脸男那次把记忆传给你,融合后多少又变成全新的素子了吧。“破晓虎鸫啼”,招魂鸟一叫,变异前兆现。
若吾起舞时 丽人亦沉醉
若吾起舞时 皓月亦鸣响
神降合婚夜 破晓虎鸫啼
远神惠赐
谣 I Making of a Cyborg(义体人降生)
谣ⅡChost City(幽灵都市)囧,这个翻译感觉不太好的说
下列一等功臣一定要记住。。。(铭记于心。。铭记于心。。铭记于心。。。。)
【STAFF】
原作:士郎正宗
执行制片:ANDY FRAIN/宫原照夫/渡辺繁
制片人:石川光久/KEN IYADOMI/松本健/水尾芳正
导演/分镜:押井守
脚本编剧:伊藤和典
演出(动画导演):西久保利彦
作画监督:冲浦启之/黄瀬和哉
人物设定:冲浦启之
机械设定:河森正治/竹内敦志
枪械设定:矶光雄
背景设定:渡部隆
美术指导:小仓宏昌
图层基督:冲浦启之/黄瀬和哉/竹内敦志/渡部隆/末武康光
色彩设定:游佐久美子
摄影导演:白井久男
剪辑:挂须秀一
原创音乐:川井宪次
音响导演:若林和弘
制片:讲谈社
联合出品:万代音像株式会社及美国曼加(漫画)娱乐公司
制作工作室:Production I.G
【CAST】
素子:田中敦子
素子(少女):坂本真绫
巴特:大冢明夫
陀古萨:山寺宏一
荒卷大辅:大木民夫
石川:仲野裕
中村部长:玄田哲章
威利斯博士:生木政寿
傀儡师:榊原良子
在95版和2.0版里素子姐姐单挑的思考战车,这个时候,那群可爱的塔奇克马还没有登场,九课里还有几个人物没有亮相,当年能够与这部动画相遇真是一大缘分,士郎正宗能遇到押井守更是有种伯乐识骏马的味道,冥冥之中的机缘与巧合通用于许多事物,《攻壳》系列带给我许多感动与乐趣,当然更少不了的是种种的思考,so,他永远都是我心目中的神作。
记于2009年02月16日 星期一 16:30
原来我看的不是95年版... ...哲片
3.5,在旺角拍的吗
我作孩子的时候,话语像孩子,心思像孩子,意念像孩子。既成了人,就把孩子的事丢弃了 …… 攻壳全系时间轴就是SAC、GIG、GIS、SSS、innocent了,不过傀儡师和SSS里面的傀儡回在一起比较容易混淆,倒是颇为难定的翻译
第一部:傀儡师的故事。
可谓是炒冷饭 但再改造后呈现给我们的是更为精美的画面和新鲜感
这重制诚意满满啊,哪里不好哪里不好!
不如1.0
不要拿外表迷惑我,那只是一个壳,与我交往请用心!
还行,新作的3D场景没有任何不和谐的地方。
可能我一向不喜欢三D这种质感的动画的缘故,3D的逼真不是一种梦幻的质地。幸好宫崎骏从不拍3D。
2.0给我的感觉就像是押井的攻壳2,自以为高贵的含混色调,就如下面某篇评论所说的——“押井守的视网膜也衰老啦?”——还真的是会有同感的人。
《黑客帝国》的故事灵感来自此部动画片。脚本及概念牛逼。片头曲及配乐超赞!片中的城市设定为日本,却画成香港的街道,诡异而亲切。晦涩又深刻的内涵,不愧是日本动画片的巅峰之作,更是押井守自己都无法超越的神作。真正的成年人动画。脑海里都是“震撼”二字
华丽!
没想到只是重制版而已...就是开始那制造过程乳头比旧版粉红而已。。。
到了2008年,大冢叔喊“MOTOKO!!!!”都已经……喊习惯了。
华丽的完全重制版。
神作!美国黑日本的科幻片总是有强大的世界观做背景!为什么*********!
虽然2D3D的衔接差了点 虽然世界观依然没懂 虽然让我想到合金装备
能够直探意志与表象之世界之真的一部动画,即使是复刻,也未尝不可以看作是一种行为艺术。正如片中“人形师”所说,自我复制无法产生变异和个性,算不上生命;真正的生命,乃是在不断的死生循环中变异传承,生生不息,不可灭绝……其实这也正是叔本华所说的生命的意欲……
攻壳机动队2.0 超级华丽的变身...