赛博朋克:边缘跑手

已完结

主演:内详

类型:动漫地区:其它语言:英语年份:2022

 剧照

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 长篇影评

 1 ) 看到大家为大卫的动机争论,说说我的看法吧。可能和很多人都不一样。

仅代表本人观点。

开头先下结论:从大卫妈妈去世那一刻开始,大卫就再也没有为别人而活。所以我并不认可大卫想“站在荒坂顶端实现妈妈的遗愿”或是“继承大哥遗志好好活下去”这两种说法。

首先说妈妈遗愿吧。我非常不理解有人说大卫最终(物理)站上荒坂大楼顶端是想实现妈妈的遗愿这种说法。他接近失控时对已经去世的妈妈说的那句话,其实就是抑制剂几近失效的情况下的疯话而已,与其说是想实现妈妈的遗愿,倒不如说是意识到自己的结局之后,潜意识里一直压抑的对妈妈的思念终于能在疯癫的状态下说出口来。妈妈在世时,大卫就算再怎么不想让妈妈为了供自己上学而工作得那么辛苦,就算学校里的贵族学生对他的鄙视再严重,他也还是会乖乖去学校,忍受同学的讥笑欺负。而转折点就是妈妈去世后,贫穷导致的一系列悲惨遭遇让大卫彻底认清了现实:穷人就是会被这个世界踩在脚底。所以从他决定装植入体揍同学一顿,以及和女主一起偷荒坂芯片的这些选择中就可以看出,此时男主对荒坂的态度已经变为了讨厌甚至憎恨,这时已经把荒坂富二代同学揍了一顿的大卫,又怎么可能还愿意为荒坂卖命呢?

所以他才会选择把植入体安装在自己身上而不是卖掉渡过难关,才会选择去入伙当雇佣兵,一天用八次义体,用到流鼻血还要继续用。这个阶段他的动机很明显,就是不想继续被欺负。他希望能通过雇佣兵这条路挺直腰板,能够有能力保护身边人,甚至改变生活。所以他才会那么坚信自己的与众不同。军用脊柱在初期几乎可以算作他的饭碗,他的立身之本,所以他不在乎所谓的副作用,也不能在乎。

大卫第二阶段的动机,我觉得是希望自己越来越强,从而有一天能够被认可。如果说第一阶段只是想不受欺负地安稳活下去,顺便赚点小钱,那第二阶段就是第一阶段看似安稳的现状被现实打破后的延伸。而从第一阶段转变为第二阶段,应该是从长手哥被赛博疯子一枪崩了开始。在遇上赛博疯子之前,男主一直在跟着女主不断训练,在小队里越混越熟,和大家关系越来越好,也换了新的义体肺部,做任务的时候连ncpd的追杀都能看似轻松躲过。仿佛生活确实在一天天变好,自己也越来越强,直到男主亲眼看到队友被赛博疯子一枪爆头,而包括自己在内的其他队友,在赛博疯子面前却连自保都很难做到。最后大卫对赛博疯子开枪之前有个镜头很有意思,赛博疯子的脸切到妈妈的脸,然后大卫一枪下去,血溅满脸。我个人认为这一枪就代表着大卫与第一阶段的告别。以前大卫觉得入伙雇佣兵之后,好像就已经有能力实现之前的愿望,有朋友有爱人有钱赚。但现在他才发现,自己依然是这么渺小。所以,大卫的第二阶段动机就是发现自己的能力还远远不够,并陷入对这种梦破碎后冰冷现实的恐惧。所以他才会那么迫切地希望别人的认可,才会选择奋不顾身地去救大哥,才会不顾大哥临终前的劝告而一个劲地不停安装新的义体,才会在听到女主被操控时说出的“你可以的”之后奋不顾身穿上荒坂的新植入体。而大哥的死,以及大哥对男主说的“你现在还做不到”,无疑是又给了大卫重重一击。自己明明装着军用脊柱,明明训练了那么久,明明已经装了新的义体,却还是没法拯救自己在乎的人。这里其实很像一些经典日漫里主角经历“我什么都做不到”的阶段,但边缘行者表达的分寸掌握得很好,这也是我很喜欢的地方。

其实在第二阶段后期,大卫就逐渐开始迷失了。本来的目标是保护身边人,完成爱人的愿望,却因为自己在追求变强的路上难以回头,以及爱人的“不理解”,险些与爱人分道扬镳了。就像里面的台词,大卫也逐渐成为了夜之城众多忘记初心的雇佣兵之一。直到男主发现爱人竟然身处险境,才真正醒悟。

最后就是和重锤打架的第三阶段。其实我原本以为,剧情会以“普通人怎样都无法战胜公司”这种赛博朋克式悲剧作为立脚点收尾,以为大卫被重锤杀死时,会怀着无论如何也赢不了的绝望。但事实上,大卫最后被重锤杀死之前,说“你以为我在乎吗”。这其实很出乎我的意料,也证明最后的大卫已经进入第三阶段,不是盲目追求胜利,追求更强,而只是希望能真正保护到自己在乎的人。最后大卫嘴上说着自己天赋异禀、自己与众不同,但其实他比任何人都知道,自己的结局是非死即疯,甚至提前托付了司机只带走女主而不必管自己。所以我也非常喜欢最后的部分,能在意料之中的压抑和绝望之外,展现出一些意料之外的、珍贵而柔软的内容。少年在真正成熟的那一刻选择奔向死亡,少年在死去的那一刻真正走向成熟。

正文内容差不多就这些。这是我第一次写剧评,写得乱七八糟的,纯粹是一口气看完十集然后发现自己的理解和大家好像偏差挺大,所以大半夜表达欲爆棚,一不留神就写了两千多字出来。我知道我的理解肯定有很多不到位或者错误的地方,但我也希望通过写下自己的理解来表达一些我自己真切地感受到的东西。说实话,我其实觉得边缘行者甚至比游戏本体还要赛博朋克,毕竟游戏需要爽感,所以V如果没插relic的话基本就是夜之城的一个bug——认识全沃森区最好的义体医生,安多少义体都不会产生副作用,对付荒坂和军用科技的对手和机器人都跟闹着玩似的,更别说什么虎爪帮漩涡帮了。而边缘行者里描述的画面则更真实也更压抑:没钱的普通人受了伤根本没人会救,没钱就被所有人踩在脚下,当雇佣兵就是拿命换钱,即使军用科技的两个小无人机也够小队所有人喝一壶的,没有义体没法战斗,义体安多了容易变赛博疯子,所有人都以为自己是螳螂捕蝉,所有人都有黄雀在后。看到中间五六集的时候压抑得我屡次想要快进跳到结尾,但真正看完大结局时又讶异于结局落脚点之妥帖。这是一个几乎所有人都没得到自己想要的东西的故事,不论是荒坂、军用科技、中间人还是雇佣兵,都好像机关算尽又竹篮打水一场空。所以女主最后的存活,在月球上拥抱阳光,好像真的能代表某种无法言说却又真实存在的胜利——在这样黑暗而凶险的世界上,至少大卫还能守住什么。

 2 ) 不能指望全球资本能生产出来什么好东西

这部动画豆瓣评分9.0,宫崎骏的《风之谷》《幽灵公主》8.9,《哈尔的移动城堡》9.1。

故事的开头有点像《长江七号》,本不富裕的家庭非要送孩子去私立学校,这就是悲剧的开始。私立学校里的学生普遍来自和钱谈恋爱的拜物教家庭,从小耳濡目染,哪会善待一个非我族类的穷小子。要说学习的话,用钱筛选学生的学校也比不上只用成绩筛选学生的学校啊。孩他妈看起来很伟大,其实很傻,就像莫泊桑《项链》里的女主角,为没价值的东西辛苦工作,也害了自己的孩子。

未来世界可以花钱改造自己的身体来获得反应速度、肌肉力量、感官灵敏度等方面的增强,但改造过火的话会变成赛博疯子,这个设定挺有意思。

Peter König做过一条指北皮带,把它系在裤子上,不管怎么转动身体,皮带朝着北方的位置会震动。Peter König找了一个志愿者测试这条皮带,六周后,志愿者拥有了超常的方向感,在距离自家房子100公里远的地方可以准确无误的指出房子的方向。这个实验说明,人脑可以处理额外输入的“感官”信号,人类可以通过改造自己的身体来获得本不属于自己的能力。

代价是什么?人类的行为和意识可能会被这些植入物侵蚀。本杰明·利贝特做过一项关于意识的重要研究,他发现人移动手指的意图脑信号(准备电位)比他们有意识做出移动手指决定的脑信号要更早,也就是说,意识是在回溯性的解释刚刚所发生的无意识行为。佩戴指北皮带的志愿者可以指出自己房子方向,这不是意识思考的结果,而是意识事后解释为什么自己会指向那个方向。当一个人有了越来越多的植入物,这些植入物会引发越来越多的无意识行为,它就越来越不是原本的自己,就可能变成赛博疯子。不说这些远的,智能手机已然是人体的外部器官了,手机用户们能不能有效控制自己刷短视频玩游戏的冲动?没有手机之前是不是没有这些冲动?

为什么男主和他的前辈像吸毒一样持续的改造身体,直到变成赛博疯子?这种改造具有心理层面的成瘾性还是病理层面的成瘾性?意识如果只能进行回溯性的解释,就牵扯到人类有没有自由意志的问题,持续改造这件事会不会完全完全不受自己控制?Uri Maoz等科学家发现了本杰明·利贝特实验中的一个问题,受试者在实验中做的都是无目的、无原由、无后果的三无“任意决策”,而我们在日常生活中的不少决策都是需要深思熟虑的,是有目的、有原由、有后果的“故意决策”,实验表明,在任意决策中可以捕捉到清晰的准备电位信号,但在故意决策中完全没有准备电位信号,说明意识在“故意决策”时可能提前讲好了自己的故事,不需要回溯性解释。

如果男主的自由意志不足以对抗改造瘾,女主为什么眼睁睁看着男主自毁而不帮他戒瘾?这个问题后面再说,先说男主获得能力之后干了什么。男主通过目睹自己母亲的死亡,觉察到了社会阶层的存在,对霸凌自己的同学做出了反击,然后,就辍学成了黑社会混混,动画里管这个职业叫赛博朋克。他并没有用自己的能力去斗争,也没有用自己的能力过好自己的生活,而是变成了压迫自己的资本的打手,变成了资本竞争的牺牲品。

这部动画揭露一些社会现实,但没有任何的反思和反抗,因为它本身就是资本的产物,资本会号召大家起来反抗自己吗?有人会说,奈飞是出了名的不干涉主创的创作,但奈飞会筛选创作者啊。它为什么选韩国人拍《鱿鱼游戏》,选日本人拍《边缘行者》,这两个殖民地被改造的到位呗,跪拜资本主义意识形态,绝对不反思。

说回女主。即便到了未来世界,脑力劳动能力依然没办法靠花钱改造解决,只能通过学习和练习,这也是一个有意思的设定,说明创作者觉得体力可以折腾但心智这玩意不能乱搞。女主不能和男主沟通共同解决问题,只能默默的守护着他,这就很像《大话西游》里二当家和春十三娘的桥段,单方面的默默付出是一种倒错的感情,因为爱欲不能被储蓄,没有银行作为第三方记录这种付出。守护的同时,又看着男主成瘾自毁不制止,就更倒错了。

抛开没人反思这个问题,男主的改造瘾、女主倒错的情感和男女主之间的沟通障碍都没有得到解决,一直悬置到故事的最后,生离死别,音乐起,观众热泪盈眶。这个结局方式反映出人类的情绪是很容被操控的,虽然有很多不解,虽然对剧情不满意,但只要牺牲、救赎、升格、音乐等视听元素到位了,符合“感动”这种情绪的触发条件,就会“感动”。这说明“情绪”并不是心智里比较底层的东西,而是意识形态可以塑造的上层建筑。

如果无条件的接受“情绪”,沉浸在“感动”里回顾整个故事,这个故事是一个模样。如果跳出被刻意触发“情绪”,追问故事中没有回答的问题,这个故事就是另一个模样。

 3 ) 热血和牺牲式爱情

#以下发言皆为主观 个人情感色彩丰富

没懂为什么这部片评分如此之高 画面和色彩的张力都很好 女主也美极

但剧情真的拉垮,无论是逻辑还是情感上都无法做到让我共情

首先是被赞美的男主作为底层人民向上爬反抗大公司不成却飞蛾扑火的精神。我想问这点到底是从哪里看出来他想反抗了 他做的一切都是被动的 就像是被人推着走到这一步 但凡没那个运气他都无法被称作值得被歌颂的对象

在一开始他卖东西没卖掉还被太子爷打了才装上 然后报完仇就走,之后泡妞被骗 是因为他母亲的事业才能保住他不被曼恩杀,加入了团队之后也像个热血小子一样一边混一边谈恋爱。

直到曼恩的死才对他产生了一些影响 有人认为这是男主的第一次成长。成长在哪 胸围吗?还是重量级?思考问题的方式还是一尘不变,也没有所谓的想要做到最好或者独当一面和资本抗衡的想法。在Lucy查数据库的时候在被敌人动摇 开始迟疑手上的动作 可以理解毕竟初出茅庐,但在整了一个promax版本之后就像无头苍蝇一样到处撞 他好像什么都考虑了 但什么都没考虑到,尤其作为一个领导者 团队意识共同利益根本没有展现出来。这种时候就不要扯什么大家在那个时候混的就是以个人利益为先,男主要是在乎曼恩和他说的话就应该做好一个领导者该做的。领导者不是能领导就叫领导者,比如发号施令的人不一定是领导者,就像我能运动但是不是运动员。

男主的目标也很迷糊 他想搞钱没错 想作为底层人民奋起没错 想为了心爱的姑娘奉献自己也没错。他无论是利己还是利他我都可以理解,但是不能是明明想搞一大笔钱接了个狠活然后非得上价值 顺便再拉上所有兄弟伙跟我一起死。要说男主自私 也没那么自私 善良也不善良 他在后期杀人时候的迟疑最多是出于道德而并非一种本能,而夜之城和男主的生长环境给他赋予的“道德感”我认为并不应该这么有底线 如果导演让他再恶的纯粹些估计更有美感。同样 关于那些后期死人的片段闪回 尤其是那个害怕的眼神 我认为更多是男主不愿意承认自己真的会变成赛博朋课精神病的侧写 即使他可能打心底里承认这件事 他也会认为自己是“被选中的” “独特的人”。

这也是让我观感非常不好的一点 人家跟他拼科技的时候他在赌谁的命硬 照道理来说前期来了那么多金手指踏踏实实干就完事了 房子也有了存款也有了 没必要图一时之快。他一直相信自己是“独特的人”,最后被亚当直接打破他“天骄之子”的梦。在前几集的时候他优异的成绩 他母亲的描述都让我期待,这小子不会是力量和智力都在线的男主吧?但我真没想到且不说力量差人一等,智力也是完全没有体现。热血可以 但能不能讲点方法 但凡做个周全点的计划呢?这种缺点从学校期间就暴露出来—不顾后果 只管冲。他像是一直抱有侥幸心理,纯纯风险爱好者,我都觉得他的思路是“如果不怎么怎么样,我就成功了” 在此举例 装盗版 如果没有问题的话 我就成功了,但事实上的结果是需要花更多的钱去弥补这个漏洞。但凡之后能从这件事情上学到点,也算是很好的成长线,但没有 仍然不管其他人感受 不管结果如何。

他好像一直不明白人外有人天外有天,比起搞到250k送Lucy上月球我还是更倾向编剧把Lucy写死 然后男主认为自己足够强 是异于常人的人,结果奋起反抗不成被亚当直接杀死,在最后也没能为自己的母亲和心爱的人报仇,这才是所谓的无力感。就是愤怒达到顶点,在做好了相对万全的准备之下仍然无法达到目标,之后发现自己在绝对的实力和资本面前如同蝼蚁一般,即使自己的运气很好资质很好但什么都做不了 奄奄一息的时候,给他母亲和 Lucy死亡的画面一次次闪过,然后他突然醒悟 自己和那些人也没什么不一样。这才是我所能够共情的无力 是在想方设法之后放手一搏的无力,不是像觉得自己等级够了就去奖励自己打个Boss玩一玩然后打不过的那种感觉,而是作为一个有点才能的 普通人 用尽全力都摸不到别人脚底的那种 无法跨越的沟。当然,如果可以的话可以死在荒坂塔顶,毕竟男主一直觉得他母亲想让他在物理层面站在塔顶,如果死在那里还有点美感 还很好赏月。

关于爱情线

我的观点是男女主不如曼恩那对给我的触动大

我还是没明白两位谈个恋爱为什么不交流呢??只睡觉那能叫爱吗?那叫做爱。Lucy在一开始知道情报的时候选择不跟男主分享情报 希望自己能够独自承担,这种盲点在绝大多数电影的感情线当中都有,就是所谓的 “我不想让你知道这么多,知道的越少 你越安全” 或者是 “我不希望你陷入危险” 等等。这样的先入为主的预设会对之后的所有事情产生极大的影响,在明白独自一人无法解决这个问题并且难以为这个问题所遗留下来的一连串其他问题负责任的情况下,最好的方式就是 一起解决 而不是单方面的牺牲。就算不能一起解决 也能商量商量别的方法呢?爱情就是能为了对方去死,这一点我并不持否认态度,我也很爱看那种一方为另一方去死的情节 谁不爱看虐的啊?但我认为爱情不一要需要用一方为另一方去死的方法来证明,就好像“他为她死了,他真的好爱他啊”这种观点,我就像是喝到了无糖可乐 是可乐 是甜 但没劲。

比起这样双方都一味自我牺牲的感情,我更乐意看肩并肩,可能是我之前此类电影小说看太多了,这种类型已经激不起我内心的情绪。在这样双方都不是弱鸡的情况下,肩并肩的战斗会更让观众爽到,而不是俩人像在比赛一样比到底是我爱你多一点还是我爱你多一点,俩人都觉得自己很爱对方 然后上赶着送死 这好看吗?这逻辑呢?

如果男方必须要死 那为什么不能是赚到了250k之后呢?就比如 身体过载直接变成赛博朋克精神病 然后知道自己没救了选择去死。这可以发生在两人都已经对未来有展望的时候,明明一切都过去了 但还是难逃变成精神病的结果,然后为了爱情选择了断生命 甚至可以是Lucy亲手动刀给他杀了,然后独自完成刚许下的两个人的未来。这不好看吗?这不美么?这不比刷业绩一样的送死好得多,一开始到最后都在渲染精神病 结果也没有多么大的影响 再拉个反差的话就是 Lucy在原片中用吻唤醒了失去理智的男主 但在最后发现没用了 爱也不是万能的 再爱也不是。这才能拉回到现实。

多说一嘴 以下更加主观 依据全凭一张嘴

这类爱情中的牺牲也是自私的 跟他母亲独自承受了那么多供他上学那种牺牲一样属于情感上的绑架。代入一下父母如果真的拼死拼活给你送到好学校读书 但他们都是在你看不见的地方默默付出,同时你觉得现在学校的环境和群体都不适合你,你真的会愿意继续在这样的环境当中挣扎下去么?当你知道这些付出的时候 更多的是会希望可以不用那么劳累 或者是 我能够直接去打工或者换一个学校之类的解决方法。在亲子关系中缺少沟通也是致命的,“我都是为了你” “这还不是为了你好”这样的出发点是没错的 但是更多时候孩子的想法会是“我宁愿你不这样”,不要用在感情中牺牲和付出了多少来衡量感情的厚度以及通过自我牺牲在他人身上实现自己的价值。很多奇怪的点在于关系当中双方的不对等 比如家长认为孩子是弱势的那一方需要他们的帮助 缺少解决问题的能力 或者爱情中一方觉得另一方需要自己来带领或者实现等等。

最后 我的意思是 反正设定背景都这么悲了 剧情也想往虐了写 不如就搞点更实际的 大家都别好过

 4 ) 观后感

简单的说:

作为一个爱情故事,这是个很棒的动画作品。

作为一个《赛博朋克》宇宙里的影视作品,该作品从一个比较日系的手法展现了这个世界,也是很棒的事情。尤其是让游戏玩家从不同的角度看到了自己熟悉的夜之城,一个又一个熟悉的场景。

画风,人物塑造,战斗的描写,这都是一部非常好的动画。

甚至这个动画的音乐也给我留下了不少印象,所以要夸奖一下Trigger(扳机社)的制作。

但是从逻辑,以及对于整个赛博朋克宇宙的探索,对于一些概念的解读,这个动画片非常一般,许多设定和游戏作品直接冲突。

如果你是个不玩游戏或者对于赛博朋克世界没那么多看法的人,这个动画只是你看的又一个扳机社的作品的话,那么这是值得强力推荐的。

其余的,在下面的长回答里回复。

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长回复:

剧透警告

剧透警告

剧透警告

剧透警告

剧透警告

先聊一下一些关于故事本身的想法,2077里Afterlife已经有David Martinez的鸡尾酒了,所以故事发生在2077以前,但是Arasaka大厦还在,所以要不就是在2070年以后,要不就是第四次财阀战争之前,不过Rogue已经是Afterlife大佬而且头发已经白了

所以可以基本确定是2070年以后,在2077年以前。

也就是新美利坚合众国统一战争最后的时候,在Arasaka回归美国后那一个时间段。

男主角David明显是一个本来是走企业职业路线结果变成“Street Kids”的一个路线的角色。

第一集里,如果你仔细看,因为Lucy导致了他在学校出事儿,间接导致了母亲去世家破人亡。

然后又被招入队伍·····

一路上很多漏洞。

比如一个高级的Sandevistan脊椎植入

这种级别的设备根本不可能让Gloria(男主的妈妈),一个简单的EMT(紧急医疗团队)直接从一个犯罪现场给扒下来。太多机构都会盯着这些设备······在夜之城这基本不可能给EMT回收了,回收死人身上的植入,别说死人了·····玩过游戏的人都知道,就算你离职了,活人身上的植入都会被回收。

植入虽然看起来很普遍,但是也是极其昂贵的设备,一个军用级别的Sandevistan可以被一个EMT直接手术拆除,还能用,而且装在一个塑料袋里····而且这个EMT长期靠这个赚钱,赚到可以供养一个孩子上荒坂的贵族学校·····

从这里开始,整个剧里的细节就越来越奇怪了。

Cyberpsychosis(赛博精神病)虽然大多数是导致人开始暴力。

但并不是对身体失去控制,而是因为人性的部分慢慢丧失,最后自己的机械认同感占据了身体。

而不是什么手开始抖,流鼻血,视线模糊然后忽然就开始乱杀人了。

Cyberpsychosis虽然无法治愈,但是确实可以治疗,通过使用Brain Dance(超梦)可以帮助有问题的人找回一些人性,虽然这种人永远不一样了。

Adam Smasher(亚当重锤?)就是一个典范,他早就不认为自己是人类了,他认为自己机械,而且是要给更高级的个体,铁比肉好是他的口头禅。他就是典型的赛博精神病被治好后的样子。

作为一个传奇Solo,赚的钱应该不少,通过治疗,不仅男主可以慢慢变成重锤那样的人,

他之前的老大Maine也是可以治疗的。

拆掉已经装上的生化增强组件可以治疗Cyberpsychosis吗?我查了一下并没有看到。

你丢失的是人性,人性不会长回来,拆掉组件或许可以让你不继续恶化而已。

正常的情况是角色慢慢失去人类拥有的情感,同情心,爱情,对别人的关心。

此外慢慢的开始失去一些人类的常见行为,比如喝水,吃饭,性,交流·····

而且治疗很多时候用一些基本的Netrunner就可以做到,男主的队伍里有俩,还有一个硬核的敢闯旧网的。

··········

很多细节方面的东西我都没法整明白。

你把你中间人都杀了,是怎么赚到任务的钱给女主上月球的?

再就是男主从一个afterlife传奇的角度来看······(毕竟有他名字的鸡尾酒)

他做了一个250k的任务然后被重锤杀了。

大部分有鸡尾酒的人都是纵横佣兵圈的顶级solo,混了十几年的。

也有混的不久但是做了惊天动地的事情的(比如炸了Arasaka大楼)

David···

当然,我提前说,我不知道这个剧有没有第二季,所以我不好说他死了没有

因为虽然亚当很喜欢杀人,但是他更喜欢折磨人。

Arasaka需要David身上的信息,所以说不定David没死,被抓去改装了·····

我不知道,但是就第一季的故事来看,他不太能算上是什么传奇。

然后再说和游戏的冲突吧·····

漩涡帮那些人不是被爆头了吗?

我怎么在2077又遇到一摸一样的人了?还在同样的地方。

甚至任务都差不多。

再说,男主这身装备改装比2077的V差了吗?

2077里V把核弹都没炸死的重锤给干掉了,这个片里遇到的重锤的技能在2077里咂都没了?

Dai Oni机甲呢?

而且Militech直接攻击Arasaka车队?这是发疯了???

此外,如果愿意吐槽的话,男女主突如其来的爱情和女主死活不能说的秘密

在野兽帮拳击场作弊·····

太多可以商榷的情节设定了。

虽然有上面这些问题,可是另一方面,你要考虑到这个故事需要能让完全没玩过赛博朋克的人,不知道整个世界设定的人理解这个故事。

这一方面扳机社做的非常非常棒。

所以吐槽也就是说说,总体来讲这个作品是非常优异的。

对于不知道赛博朋克的人来讲,这是个简单易懂的故事。

对于知道的人,尤其是打过游戏的人来说,一比较游戏,这个动画的水准好多了,完全不需要补丁(咳咳)

真正我觉得可以改进的一些地方,只是建议:

那个通讯短信的画法要改,非常费眼睛

Samurai的音乐要出现一下,强尼银手的一些痕迹please!

整个故事里的派系太少了

对于武器的介绍提高一些

讲一些前传

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很多人问我凭什么说Lucy害死了David的母亲,我觉得你可能没仔细看anyways第一集上学路上,芯片都是安装好的

7分15秒开始

然后为了防止你怀疑是不是偷了芯片,进校门前,第一集7分50秒左右给了大特写:

最后学校出事儿,David以为是医生坑人。母亲来学校接David,路上被杀。 推荐你重新看第一集从7分钟左右开始,然后自行判断。

 5 ) 不错的威廉吉布森式原教旨赛博朋克,亚文化爱好者的狂欢,在融合现代动漫元素流行文化基础上,得五分《神经漫游者》神韵。

以《神经漫游者》为标准十分,这部动画融合了完美的英雄之旅结构+日漫boy meet girl反套路+美式悲情硬汉难过美人关值九分。

开局看似是老套的boymeetgirl,其实这份反转的女人的背叛正是浓浓的《神经漫游者》第一卷“伤心千叶城”的硬汉侦探式情节,给人无限惊喜,扳机社是真的懂怎么通过动漫致敬威廉吉布森,而且女主穿着与各种分镜镜头不完全就是草薙素子嘛!

而男主从第一集开始,就对这个混乱的世界的种种带着的淡淡疏离感,简直活生生的威廉吉布森手下短篇中的人物,那个《头脑运输使》里的少年,动画里虽然没有心理活动,但是透过男主冷漠带着点无奈的表情看着夜之城的混乱,我已经脑补出一万字威廉吉布森式的心理吐槽与抒情描写了。

有些人说看不懂设定,要的就是这种完全不解释赛博朋克相关科技设定,像《攻壳机动队》一样为相关亚文化爱好者而作。

能看明白剧情最低的门槛是至少看过《神经漫游者》并玩过《赛博朋克2077》,毕竟《2077》也只是致敬《神经漫游者》。

快速推剧情,不爽就轰烂对方的脑袋,女人喜欢就上,才是动乱社会下朝生夕死及时行乐的真实写照。

没玩过2077游戏本体,也没看过《神经漫游者》的观众,只冲着扳机社的牌子来的看少年热血燃可以走了,毕竟不像《攻壳机动队》一季26集还能稍微解释下设定,只能看个知其然不知其所以然。

日漫化的硬汉浪漫,有点《星际牛仔》、《黑街》、《铳墓》那个味儿,主角为母亲死前的梦想爬上荒坂大楼顶端,又为露西上月球的梦想,穿上机甲就会死,不穿又如何救你,完全满足了男人到死都浪漫的幻想。 得益于狂插flag,在前五集热闹之余带着赛博朋克文化天生的虚无与悲伤的故事底色。得益于大量使用蒙太奇手法,不缺迷幻味儿。

第二集结尾的反套路boy meet girl情节铺垫的很合理,夜之城怎么会出现放在正常社会形态都显得单纯的boymeetgirl呢?

第六集英雄之旅式的的导师之死也不错,终于有个作品做出“赛博精神病”精神分裂的第一视角的了。

第十集的英雄之旅可以说在每集里所有配角都往主角身上插flag可以说意料之中,毕竟大卫·马丁内斯的名字已经成了游戏正传来生酒吧里的一杯酒,而玩过游戏的都知道夜之城的传奇都去了哪里(动画里也说了上半句,狠狠地插flag)。

谈谈剧情:

男主大卫马丁生活在赛博朋克背景下其实故事开始就没有退路,母亲是想过日子供儿子出人头地过普通生活,结果被路过的帮派交火牵连没医保死了。

所以大卫其实压根没有降级义体的选择,就算没有公司追查他的军用义体,大卫义体降级能力下降后不知道哪天就会被赛博疯子或路过帮派交火杀死,不会有好结局。

大卫也不可能开局选择回荒坂上学,回荒坂上学直接就进荒坂的人体实验室了,而大卫并没有亚当重锤独一无二的义体承受力,早就死了。

其实,如果故事开头田中恰巧是军用科技抢夺义体金刚的任务目标,男主就算不选择回去上学,过几天也会死。

在公司眼里中间人是公司的狗,在中间人眼里,主角这些赛博佣兵也是他随手拿捏的狗,街头小混混中混得好一点的罢了。

在夜之城,他有不做赛博佣兵的选择?或者避免毁灭命运的退路吗?

没有。

那露西一直逃亡,虽然没被荒坂抓到,没有大卫,已经被路边撒尿的赛博疯子意外杀死了。

自此以后她成了大卫的女人。

当露西调查得知田中脑中关于义体金刚实验的数据没删干净,她以一己之力为了保护大卫阻止荒坂恢复实验数据,她的结局就注定了。

这座城市中的所有人都被荒坂与军科间的战争裹挟,大卫通过中间人给军科卖命入侵荒坂,怎么会有好下场呢?

在混乱的街头想要活下去就要不断植入义体增强实力,想要植入义体就要大量的钱,想要挣更多钱就得干公司活儿,干公司活儿就得有一天被公司清算,这是一条注定的不归路。

也许男主在开局和母亲出车祸时就已经死了,遇到露西,成为赛博佣兵,只是超梦芯片里的一场梦罢了。

动画中的男女主都是该死去的人。

是注定死亡到来前的美好的泡沫。

泡沫碎了便是死亡之时。

月球真美,露西与她去月球的梦想,正是夜之城压抑下的最后一抹美好。 本动画比《雪崩》与《副本》更流行文化更爽,聚焦小人物冒险人文主义更浓厚,讲了一个好故事。 女主内核是《神经漫游者》凯斯的白月光琳达与红玫瑰茉莉的合体,琳达的想要远走高飞,茉莉的冷淡能打又心狠手辣。外表与各个镜头又像《攻壳机动队》的素子一样优雅,经典中的经典,真是赛博朋克背景下的完美女人。 相比于《攻壳机动队》的视角聚焦与政治斗争与社会学,《边缘行者》聚焦贫民窟崛起的赛博小子冒险才是最王道最经典的赛博朋克故事。 是不错的威廉吉布森式原教旨赛博朋克的入门作,《神经漫游者》那磕了药似的迷幻写作法非深度阅读爱好者不容易阅读,对于赛博朋克亚文化感兴趣的轻度爱好者可以说正好,硬核爱好者看着也轻松适合打发时间。

如果2077游戏正如威廉吉布森所说是黑科技版gta车枪球,那么本动画才是《巫师三》之于《猎魔人》系列小说的精神继承之作。

虽然说这剧本是cdpr写的。

但动画成品在这儿质量很高,别的不说,cdpr先给扳机社磕个头吧。

最后

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看到很多豆瓣用户批评女主露西的高开叉紧身衣外搭外套和短裤的装扮太暴露不尊重女性。

有没有一种可能。

赛博朋克作为美术风格从上个世纪走出来的老古董,在当时真的是美国性解放和朋克运动时期的时尚元素呢,金发女郎们出门,就是头上绑着止汗带,紧身体操服套个外套就上街了。

而赛博朋克2077在服装美术设计时,努力实现保留旧视觉特点的基础上翻新(美国六七十年代复古风服饰加入各种灯条、机能元素)。

况且高开叉紧身衣在美超英漫画战服里只是烂大街的操作(男超英也穿各种奇葩紧身衣),美国的上世纪时代剧中也常见,在当时还有各种健美操电视节目,日本ACG还是跟美国学的,平权思想发源国家习以为常的东西到了国内竟引起如此惊诧一片骂声,乐。

只能说这就是来自现实欧美的赛博朋克的美术文化基底。

附:

1990年出版的《赛博朋克2020》规则书插图

1995版《攻壳机动队》主角草薙素子

《边缘行者》今石洋之笔下的露西,比起前辈们的日常穿搭,布料还算更多了。

 6 ) 给低分,你可能懂赛博朋克,但你不懂2077和边缘行者

看完这部动画,首先要分清两个概念,赛博朋克以及赛博朋克2077(当然包括其原型赛博朋克2020)。赛博朋克,是一种艺术风格,大多以黑暗为总的基调,搭配鲜明的霓虹色彩,展现出强烈的视觉冲击,核心是反乌托邦,高科技低生活的世界观。而赛博朋克2077,是CDPR改编自赛博朋克2020的游戏,概括来说两者的关系,就是2077是一个赛博朋克大背景下,在夜之城这个特定的地点(当然包括城外的恶土等地区)发生的故事。

因此边缘行者是一部出色的赛博朋克风格动画,是大家所公认的,产生分歧的地方,主要是在于人物形象、性格、、动机、剧情、结局等方面。在讨论这些之前,希望大家明确,边缘行者采用的仍然是2077的设定,时间为V大名鼎鼎之前,也就是2077主线故事发生之前。于是乎,对边缘行者的讨论便离不开夜之城。夜之城是什么地方?不管玩没玩过游戏,应该都听过宣传片里那句:2077年,我居住的城市被评为全美最烂地区。

多少人被骗预购了2077😤

为什么烂呢?预告片里说:暴力犯罪层出不穷,贫困线下的人口全美第一。看到这里你应该明白,夜之城不是迪士尼乐园,也不是大好的社会主义现代化建设的城市,在夜之城,你不干别人,就等着别人干你。因此,有人疑惑为什么男主一直在装义体,因为弱肉强食,不变强就没法在夜之城生存,这不是很简单的道理吗?你觉得斯安威斯坦很强,够用了?装了机甲的大卫对上重锤都只有挨打的份,感觉都不一定打得过小田。(游戏里小田比重锤难打好多,最高难度两刀就被小田杀了😭😭😭)

我的丽贝卡,wuwuwu

热知识:V在游戏里基本上能全身都装满最高配置的义体并且没有变成赛博精神病(他的病来自于银手的芯片),所以大卫装的真不多,他只是单纯的顶不住。(除非是编剧加新设定了,毕竟赛博精神病本身的设定就被编剧改了)

我玩游戏都没装这个,装的黑客传说义体

你觉得男主一个斯安威斯坦够用是因为你觉得大卫是主角,而斯安威斯坦是神器,其实呢,斯安威斯坦只是因为出自MILITECH,军用的义体,当然就罕见啦,老百姓碰不到,但绝不是那种拿到了就能一路杀穿的神器,别忘了,重锤自己也有一个呢。而男主呢,他是Edgerunner这部动画的主角,但他并不是夜之城的主角,男主到死也只是个小人物,你以为他这10集往上爬了多少吗?男主不过还是个打杂的,夜之城真正有权有势的他根本见不到。荒坂3狼这些管理层出来过?一个中层就把大卫打发了(虽然是借重锤之手)。

亚当重锤,等V来收拾你

不是所有人都能像游戏里的银手和V一样名震天下的,也不是所有人都有银手和V那样的天赋的,大卫自命不凡,其实在我看来,他装上斯安威斯坦,就注定了他的结局,重锤用斯安威斯坦有什么副作用?男主动不动就流鼻血,他是真没那个能力懂吧,加装义体只是一个加速的过程罢了。而曼恩那只手,一个对自己亦师亦友,填补了自己父爱缺憾的男人,你让大卫把手拆了?你真是比赛博疯子还不懂人情。

10集过后,7个人剩1个人

男主也好,男主的队员也好,都只是夜之城的臭底边,夜之城的主角就是公司,就算是在2077里,这一点也没有改变。但所有人都想往上爬,想爬到夜之城的顶点,可惜直到死,男主一行人也没能有什么成就,甚至死都死的普普通通,这就是悲剧。没有人来夜之城不是为了钱和名誉的(预告中说夜之城是一座逐梦之城),但是想要钱和名誉就注定无法善终,可又总会有新人踏着老人的尸体重蹈覆辙,就像大卫和曼恩一样,你说大卫不知道自己会死吗?我觉得不尽然,大卫当然知道,但是他不怕,夜之城的人不怕死,就怕死的默默无闻,这就是赛博朋克矛盾的点,宿命悲剧的内核所在。只有Lucy不在乎名利,所以最后只有Lucy活了下来。

死的光荣

有人问:为什么大卫是这样一个形象?如果你看过《JOJO彪马野郎》,其实很好理解,大卫身上有的便是和乔尼乔斯达一样的漆黑意志。所谓漆黑意志:就是不择手段地达成自己的目的。在夜之城,没有绝对意义上的好人,所以大卫也不可能像其他动画作品里面一样成为一个完全正派的男主,他有自己的野心和目标,有不择手段也要去做的事情,这能解释他的很多行为。

乔尼·乔斯达

而大卫觉醒漆黑意志,正是妈妈去世造成的,他在这天看清了现实,看清了荒坂,也看清了夜之城,只有有钱人才能拥有创伤小组,只有位高者才能决定一切,没有钱没有力量就无法守护一切,也是这天,他装上了斯安威斯坦。

妈妈好美,领便当好早

值得宽慰的是,来生的酒保喜欢以值得纪念的Cyberpunk的名字来命名并特制一款酒,大卫和他的故事,至少仍有人会记得。生的伟大我不赞同,但是死在重锤手下,确实是一种死的光荣。赞美死亡也体现了夜之城居民对死亡本身并不恐惧。

生的伟大,死的光荣,真是讽刺

很喜欢豆瓣上一位用户在影评中提到的:飞蛾扑火。我觉得很好地概括了大卫,以及所有在夜之城底层人民反抗时的气概,而更重要的一点,飞蛾扑火是飞蛾这种生物的本能,也就是说这是命中注定的,而大卫的死,底层人民的死,对于夜之城来说也是注定的,这便是所谓宿命。

前面越甜,后面越刀

说完了事业,不得不说说边缘行者刻画的爱情。

想牵又不敢牵的手,这细节

I Really Want to Stay At Your House.

这个场景我好爱

取自《赛博朋克2077》的电台音乐,用在第二集大卫和露西看月球的时候,致敬游戏原作的同时,氛围也恰到好处,可见制作之用心,扳机社是真的懂2077的。赛博朋克就只有高科技和低生活吗?扳机社给出了答案:人在精神匮乏的生活下,仍然没有停止对美好的追求。这种欲望甚至更为强烈。相比2077过分的追求悲剧的内核,边缘行者选择挖掘赛博朋克框架下的其他情感,第二集的去月球便是对赛博浪漫最好的解读。

不输《To the moon》的去月球

但是边缘行者确实不是完美的,这边稍微举几个例子。我想扳机社是为了同时展示大卫队友的特色性格以及大卫的成长,所以安排了一段训练的蒙太奇,但由于十集实在太短了,而这段训练又是在前几集,导致其实像瑞贝卡哥哥的死,对我并没有什么触动,而像曼恩、瑞贝卡这种塑造到动画后期的角色又让我心痛的很。又比如军用科技的人开魔蜥等着男主装义体,实在是有些不合理,我玩V的时候军用科技要是有这耐心,帕南要笑疯了。但是扳机社做到这个程度,剧情没硬伤,美术配乐够用心。这还不满意?波兰蠢驴怎么找金石洋之不找你来做?

总有人比作者懂

如果说你仍然无法理解男主的行为,草率的结局。你可能是无法理解老鼠过街的宿命,飞蛾扑火的决心。

一见钟情
两相欢喜

吐槽一下:亚当重锤,你好狠,我的Rebecca酱直接被砸成酱了👊,你等着,大卫做不到的事情V来做😭

丽贝卡其实也喜欢大卫吧
要被刀麻了

 短评

3星吧,我很喜欢cyberpunk 风格的画面美学,可是剧情太拉垮了,和lucy的爱情线真让人翻白眼,少一点男性视角的意淫👎

3分钟前
  • hezz
  • 还行

Lucy的梦想是逃离地球,David的梦想是来到荒坂最高层,结尾Lucy一个人来到了月球,David一个人来到了荒坂顶端,至此没人满足,也没人得到救赎,从什么时候起二人的理想离不开了彼此,从什么时候起我们相信了这一段两厢情愿?这是一场宅男式的自我感动,但是今胖胖巧妙的把幻想塞入了钢筋铁骨,David不光承载了太多义肢和思念,更有太多宅男无限的幻想。今石洋之一直是一位天真的作者,但是他分享的快乐是货真价实的

7分钟前
  • b110园长
  • 推荐

二娃,你走了半个月了,如果你还活着,会很开心的跟我分享看这部漫的感受吧,毕竟我们曾经一起反复玩了好几遍2077,每个结局都打了一遍,这部漫很好,哥哥替你看了。 我还是会不受控制的时常想起你,看到游戏和动漫消息、看到可爱猫猫第一个念头还是想发给你,你走的好突然,写着写着眼眶又湿了,你摆脱了病痛,可以在另一个世界奔跑了,希望你在天堂安息。

12分钟前
  • PaulS
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一口气看完挺带感的,但男主有钱后还不金盆洗手和女主去月球这个点真的很bug

15分钟前
  • bailisule
  • 推荐

1.完全是拍给游戏原作玩家的粉丝向电影,内含大量致敬(漩涡帮都是新手任务,城外都是抢东西追车战,那个落魄咖啡馆都用来和荒坂接头,来生酒吧卡座发关键任务)。2.最终BOSS战,还得是你呀亚当重锤。3.和我的社畜公司狗V比起来,动画男主简直就是纯纯小天使。4.丽贝卡————

19分钟前
  • 夏之瑶光
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一定一定要撑过前五集,前半部和后半部差太多了,严重割裂!后半部好看疯了!万万没想到是这样的走向……唉。与游戏本体立意相通,夜之城的小人物想要出人头地,想爬上荒坂塔顶端,纵使一无所有,但坚信自己独一无二。场景还原度高,游戏玩家看了像回家一样亲切。有彩蛋但不多,可惜。更可惜没能拍游戏剧情,反而另写了一段似乎不那么重要的小人物小支线,边看边感慨还是我们V天选之子城市之王啊,普通人拼尽全力,又能掀起多大波澜呢。普通人短暂一生最容易实现的奇迹,大概就只有爱情了吧。

22分钟前
  • 祝安
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大卫和露西漫步月球的bgm犯规了啊!!!

23分钟前
  • 归来遥遥无期
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亚当重锤!你在荒板大厦等着!!我这就来干你!!!

25分钟前
  • 是了青山
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原来是赛博青春偶像剧,虽然是精神病但没关系……你们这些拍东西的总喜欢在最后一集搞什么蒙太奇BGM杀……

27分钟前
  • 柯里昂
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认真看了前三集,跳到了结尾,想要弃掉了,又看到热评,于是刷了下第四集到第六集,还是弃掉了。没玩过游戏,只觉得这部真的好无聊,开头团体接收男主什么的,一种套路的任务感,就已经体现出乏味了。最不喜欢的男女主设定,就是得过且过但又想保持正直的男主和表现得很坏实际上很温柔的女主,性别互换说不定还有看头,这部的人设已经看烂了。画面很棒。

29分钟前
  • #momo#
  • 还行

赛博朋克:电锯人

34分钟前
  • 牛奶很忙
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极致风格化的背后依然是单薄的内核

37分钟前
  • Mark Hu
  • 还行

不装了,我就是冲着女主才来看这部剧的

38分钟前
  • 咖啡酱
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傻小子,打重锤要用马洛里安3516

39分钟前
  • 阿拉巴马大侠
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剧看完了,打开了很久没玩的游戏,游荡在这繁华的夜之城. 万家灯火,没有一盏为我点亮. 像极了现实中的自己,不知家在何方,也无人陪我去月球.

40分钟前
  • skys
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我好想看两个人一起去月球😢

44分钟前
  • 子徽
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CDPR捡到宝了,给扳机磕个头吧,真的

45分钟前
  • 諾德
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披着赛博外衣的日式下饭番。计划和块头一集集变大,格局一步步变小——充满了乏味套路和单一面孔的剧情,至死方休的谜语人情侣。最近火起来只不过是时无英雄,这些扁平的角色再过一年就不会再有人记得了。

49分钟前
  • 星懿
  • 还行

对游戏世界观做了120%的还原,以及夜之城最强战力应该还是重锤。日漫这种爱战胜一切的命题就是可以写的不矫情并且很热血。最后十分钟剧情过于潦草,就像在游戏里和重锤战斗那么潦草。

52分钟前
  • dataframe
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srds凭啥女的全裸出镜男的jiba不让看啊,不都是义体吗🧐女主好看到不是一个画风了简直。故事好土,画面还行。

54分钟前
  • BlackKnight
  • 还行