这起史上最严重的潜艇沉没事件已载入历史,时间并不久远,各种原因和细节分析资料很多,影片也没有当事国家俄罗斯参与,并且,影片节奏过于缓慢,因此,从观影体验和内涵上,只是一部勉强合格的灾难片,那种灾难片特有的危机时刻、生死关头的紧张和焦虑、与死神赛跑的刺激和张力、希望与绝望完全没有表现出来,这个比较遗憾。
但是,这起事故确实有很多令人唏嘘感慨的地方。
为了国家的所谓颜面和利益拒绝外部援助的将军、新闻会上军官的官腔十足和官僚作风、陈旧破烂没有备件的救援设备,宝贵的抢救时间和机会在毫无意义的浪费,这些情节,都让人感觉到潜艇上的官兵只是一堆可以随时随地被牺牲的棋子,这种画面其实我们也都很熟悉,就不便展开了,印象中历史上还有全艇官兵誓死不上浮的英雄(脑残)行为。
其实想说一个国家、一个集体的尊严和颜面,完全取决于它们对待每个个体的态度,如果个体都没有尊严和颜面,国家哪来的尊严和颜面?
感觉影片最好的部分是开头和结尾的窄幅画面段落,非常感人,尤其是开头部分,很短的时间展示了浓厚的亲情和战友情,当然还有昔日强大的帝国海军的窘迫和衰落,令人唏嘘不已。
十九年过去了,长眠于巴伦支冰冷海底的官兵的子女已长大成人,对这个深深的创伤,国家依然沉默着。
我可以理解很多人打低分的原因,比如俄罗斯人为什么不说俄语,比如前半段太拖沓,比如节奏不够紧凑,比如冲突不够强烈等等,那我说说我打五分的原因:这就是现实,当你看完电影,把自己带入每一个角色的时候,你发现他们做的都是正确的事情,你就会发现很奇妙,如果你是海军上将,如果你是丧夫的女人,如果你是被困在海底的水手,如果你是前来救援的船只……这就是现实,这就是残酷的社会.晚安.
想写一片影评,因为电影是真实事件改编而有些别样的感动。
很多时候会为了一个“本故事纯属虚构”的电影默默抹泪。离席时感慨:戏如人生。虚构的故事令人感动是因为这样的故事“可能真实发生。” 亚里士多德说过:“可能发生的事情比历史更哲学,更能反映事情的本质。”
但若发现一切戏剧性的情节都是真实发生的,又不得不有更严肃的思考。真实的故事,却因为和我们的惯性思维有些冲突而充满戏剧性,多少是有些讽刺的意味。在这部电影里,戏剧性如:
1. 传说是人类史上单舰火力最大的海军武器装备,竟然在演戏时发生鱼雷自爆的低级错误。
2. 一次爆炸后短短两分钟又发生第二次爆炸。
3. 一号二号三号四号舱均被炸毁。但仍20多名船员仍在紧张又恶劣的环境下冷静地关闭好一道道隔离门,坚守各自岗位,并最后秩序撤到舰尾。
4. 俄国派的救援艇,老旧落后还需要持续充电12h才能使用。每次救援不成返航充电时电影院都发生一阵哄笑声。
5. 负责组织和调动大家情绪的大尉在海水齐腰时哆嗦着绝望地写了一封遗留信件。
6. 明明有最佳救援时间,却因为政治因素拖了整整96小时都未能精准救援,导致最后无人生还。
每一个细节却都是真实发生的。这样想着又有些唏嘘。电影的结尾往往会给大家一个期望的结果: 奇迹发生了。因为主角的信念和坚持,努力与拼搏,他成功了!但现实往往是大家心里不愿意接受和面对的——在客观条件的限制下,主观就如海市蜃楼的梦境一样,看似美好却遥不可及。
只是这样的客观条件让人充满遗憾。再加上一些政治因素,更让人心生厌恶把那部分客观条件作为失败的情绪发泄口。
抛开政治因素不谈,我在想那些船员如何在等待中绝望,又互相鼓励给予希望,最后又绝望地死去。大家就像在光明和黑暗之间,要么被黑暗吞没,要么在光明中消失。大尉一开始安慰情绪失控的船员说:“想一想!如果现在遇难的是我们其他的兄弟,在岸上的我们一定会不遗余力地救他们吧!”
情绪失控的船员楞楞地说:“会!一定会!”
“反过来,我们遇难了,他们现在也一样。”
就这么一点点微弱的希望,就像海水中简易的电夹粗糙地夹在发电机上发出的一点微弱的灯光一样。在漫长的等待中听到第一次救生艇接驳的声音时,所有人都激动地敲锣打鼓,近似癫狂。可是没一会儿,又听到救生艇离开的声音。
反反复复。每一次等待的时间都是12小时。因为电影说救援艇要12h才能充满电。第三次救援艇来的时候,大家躺在湿漉漉的铁管上,头也没抬。救援艇再次离开,大家眼神无光,毫不意外。
大尉问小胖船员:“你爸爸死的时候你多大?”
"3岁。"
“你对他有什么记忆吗?Tell me the truth.”
"Nothing."
他的孩子也就是两三岁的年纪。也许他去世后,他的孩子对他也只有依稀的印象而已。但是小胖船员告诉他,虽然记不清父亲,但是他能感觉到他一直在自己心里。
大副在留给妻子的遗书中写道:“没有什么是永恒的。Find another man to love, for I'm the moment in your life but you are my forever.”
也许他这一刻生命即将结束,但是妻子却成为了他一生的永恒。而他于身边其他的所有人,都不过是流星划过的一瞬间,其他人的余生将不复有他。就像命运一样。你不知道哪一刻会戏剧般的发生在你身上,定格为你生命中的永恒。而你从此只是芸芸人类中的一瞬,过了这一瞬就是虚无。
1、20年前我上初中,对这个事件有印象。 国家面子问题和军事机密问题可能真是当年普京拒绝西方参与救援的主要原因。
2、我们中国近代面对类似情况也做过这样的事,现在一想,有时候个人和国家,集体相关东西一比就马上微不足道了,个人和集体这是辩证而统一的关系,过分强调集体和国家,会造成国家机器的庞大,腐败,甚至军国主义,而过分强调个人自由,又会国家治理的松散,面对灾难时反而很容易延误战机造成不可弥补的恶劣后果。
3、只能说人和国家一样,不论如何不论何时都要图富强,要努力奋斗。毕竟无论人还是国家,在地球母亲面前都是渺小的,灾难面前大家能做的只有比较多,很少和0之分,但人比人得死,货比货得扔,国家体制和人的幸福感都是相对的,库尔斯克上的船员相比美国船员是不幸的,但又比那些身处战火硝烟生活中的小国寡民幸福的多。
4、本次疫情前西方一直对我们的体制和政府诸多诽谤,公知们高举高打玩的不亦乐乎,而我们抗击疫情时他们也冷嘲热讽,事不关己高高挂起,如今我们抗击卓有成效,他们又疯狂污蔑甩锅。真是让人可发一笑,囧。可事实就是我们的体制,我们人民的思维反而使得我们以最小的代价保住了绝大多数人的健康,西方反而被病毒击垮,愈发让人不齿,西方有句话叫事实胜于雄辩,不过他们现在早已忘记了。
5、可见我们的体制和组织是为了在极端条件下生存而设计,而运行。西方傲慢的拒绝理解中国,接纳中国,而中国却越来越看懂西方,教育世界。一如百多年前,1900年的世界。只不过,这次,我们是崛起的一方。
6、我想说,世界有很多国家和民族,西方世界、美国只是一个区域,一个国家。代表不了整个世界,这个世界确实需要一种新的国家存在价值。而和平,合作,公平,正义,才是人类繁衍至今的要义。战争,分裂,不公,罪恶才是影响人类发展的毒瘤。
《库尔斯克号:深海浩劫96小时》观后
一个帝国倒塌后总有余波,向人们展示帝国的残骸,提示观众帝国已逝,以至于如果没有这样的涟漪,甚至会人们怀疑那个倒下到底是不是一个帝国?苏联帝国倒下后,世界曾经十分紧张,担心苏联帝国的余波太过猛烈,会把周围带入到不可知的风险之间——地缘政治风险大爆发、生态灾难、庞大核武库的失控、极端民族势力崛起……然而大多数担心都没有发生,甚至整个过程略显沉闷,正当人们庆幸苏联帝国倒下的危险期已经度过时,库尔斯克号事故发生就这样发生了。2000年8月12日,这艘奥斯卡级攻击型核潜艇,在演习中发生了意外,沉没在北极附近的巴伦支海的海底,仿佛苏联帝国沉入历史长河后终于翻起的一丝涟漪,库尔斯克号的沉没立刻引起了各方关注,不仅因为核潜艇的反应堆一旦爆炸就是下一个切尔诺贝利,艇上所载的核巡航导弹更加危险,这些似乎再次把外界注意力拉回到苏联帝国的废墟上,最后彰示苏联到底是个帝国。
还有什么比库尔斯克号因事故沉没更具备象征意义作为苏联帝国最后谢幕的标志吗?作为苏联海军末日余晖库尔斯克号,以苏军无限荣光的二战时苏军取胜的史上最大规模坦克会战战役作为舰名,在前苏联倒下后第二年开始建造的最后一艘苏联海军最具威胁的巡航导弹攻击核潜艇(据说所载武器可以摧毁一个美国海军航母编队),身上寄托的最后的帝国最后荣光。其所属的奥斯卡级是前苏联海军攻击潜艇集大成者,据说可以下潜到令人瞠目的800米,采取的特殊材料和工艺保障了攻击核潜艇最需要的安静被发挥到了极致,里面有大量俄罗斯值得骄傲的“机密”,一直是美军敬畏的对手。
苏联倒下导致苏联时代形成的复杂的苏联内各加盟共和国之间的经济联系被撕裂。包括俄罗斯在内的苏联加盟共和国被西方经济体系“接纳”,仿佛是被拔掉牙齿的老虎,不仅仅失去了曾经赖以骄傲的众多过往辉煌,更糟糕地是彻底从经济循环的顶层秩序制定者、组织者,沦为一般商品、资源出口国,在最初尝到一些市场经济的甜头后,迅速堕入自由经济的“深渊”,在这个过程中,这些自由化、市场经济化的前苏联的“遗腹子们”的痛苦失落可见一般。而他们能做的恐怕就是从苏军过去的荣光中找到一丝安慰,并借以小小威胁一下西方世界,认真考虑救助的事情。但这样做是一种危险的尝试,甚至是加速暴露苏联帝国倒塌后,俄罗斯的脆弱。在影片不吝惜篇幅地向我们展示了俄罗斯海军的诸多问题,向我们暗示库尔斯克号事故偶然的必然。2000年8月俄罗斯北方舰队举行了若干年来最大规模的演习,但北方舰队司令却回忆起苏联时期北方舰队的演习参加舰队要比这次规模大两倍。不只是舰队规模的下降,片中告诉我们仅存三艘深海救援潜艇中状态最好的一艘被卖到海外,作为“游船”载着参观“泰坦尼克号”豪客去探奇,这也是造成库尔斯克号救援最终失利的一个原因。导致事故的直接原因是作为本次演习的“练习”鱼类内部过氧化氢燃料泄漏引爆内部雷管(参见维基百科解释),这剧情虽然没有被俄罗斯官方最后认可,但联想、推测似乎也十分合理。透过这些细节,并联系影片内大量关于北方舰队锚地的破败、舰队官兵被拖欠军饷、救援中暴露的俄罗斯海军训练不足、舰艇设施维护的低劣的实情,我们看到俄罗斯苦苦支撑大国梦想的苍白无力。
海军是大国的奢侈玩具,没有了华约集团、经互会体系、苏联各加盟共和国的相助,单凭俄罗斯靠卖出石油、天然气和越来越没市场的军火,这种玩具还玩得起吗?俄罗斯的空洞无力的恫吓掩盖不了其江河日下的国力,“库尔斯克”号失事就是上面矛盾的集中爆发吧。
影片里,我们看到一个矛盾焦点就是俄军高层为了保住“库尔斯克”号的“军事机密”在拒绝还是接受西方援助的问题上反复摇摆、交锋,甚至演习的指挥官被撤换,而那些被困的水兵已不再是矛盾的重点。我猜测更可能的实情是,俄罗斯政府不愿让西方了解到他们惧怕的“库尔斯克”号实际上并没有那么可怕吧。最后在最初两次剧烈爆炸后幸存的23名俄罗斯海军水兵在艇尾部舱室内坚持96小时后,终于全部罹难。
片尾,男主的遗孤拒绝同俄罗斯海军上将握手,我猜测这可能是从俄罗斯帝国时代就形成的仪式吧,小男孩儿的拒绝仿佛在暗示着从彼得大帝时代就已经形成的俄罗斯帝国海军传统断裂了,片中已经交代很多库尔斯克号军人其实都是世代俄罗斯海军,并且他们的父辈祖辈都死于前苏联各种海难里,而他们之前一直都能默默忍受那种宿命。
影片无可避免的用西方人文视角激发观众的人文关怀,大概这才是符合西方视角的主旋律吧。但如果能按照大历史深挖一下苏联帝国倒塌涟漪的脉络,影片的历史感恐怕将更加厚重。
一
向库尔斯克号上的死难者默哀。
往生者往往不能说话,活着的人为了各自的立场肆意地把他们的故事搽脂抹粉,迎合某种特定口味人群的爱好,正如前人所讲的,历史就是任人打扮的小姑娘。
二
俄国人的灾难片,西欧人来拍。难怪在观影的时候有一点不协和,一群俄国水兵讲的是一嘴的英语,这个场面确实有违和感。虽然是文艺片,不是记录片,但既然是根据真实事件改编的,似乎要尊重下历史比较好。
也许是我比较较真,光这个语言,就让我楞神了半天,还专门查了一个这本电影到底是哪国出品的,结果是果不其然。给我的感觉就是看抗日剧里听到日本鬼子一口标准的中文那样滑稽!
三
整个故事让人生疑惑。
本来观影是一个没有意识形态立场的娱乐活动,但是在一个半小时的时间里,让我看到了导演满满的意识形态。你看,讲故事也是有立场的。王子和公主是西方的童话,东方人在里面就是小丑;东方文化中胡人就是鲁莽的,不能和中华平等交流。西方的导演讲一个俄国人的灾难故事,调子如果不往他所希望的那个方向去,那真的就是母猪上树了。
满满的恶意!
恶意一:
据说,库尔斯克号上的人都遇难了。虽然看介绍下船尾的人存活时间比爆炸发生地方的人多几个小时,那也是打捞上来的推测。潜艇如果在深海发生海难事故,整个艇上的人存活机率是极低的。但是在这本片子里,观众看的是只要俄国高层不是那样官僚,后面这几个水手还都有被救的机会!这样的恶意充斥在整个电影里,让人感到相当的不适。这到底是灾难片里,还是西方的黑俄宣传片?
恶意二:
我没有考证过,这个电影故事的真实性,但稍微偏离我自身的常识。因为在水下,生死就是瞬间的事情,但是编导硬生生把这个时间拉长,这个到底有实在的证据么?
电影甚至还演到了俄国救援潜艇先后三次可以救援,只是设备问题才导致失败,而俄国海军大将拒绝英国人的救援更是耽搁了时间。
哈哈,笑死我了!一个英国海军上将表现的比俄国人还要关心俄国水兵的生死。他怎么不去扮演上帝呢?
英国人、法国人,只要是他们一伙的,都是那么人道,没有国家的,民族的利益,都是普世的;而俄国的,中国的,则都是不把士兵的生命放在眼里,在高官眼里只有国家的利益。
导演无非就是想挟带这点私货吧!
恶意三:
妇女和儿童永远是控诉邪恶政权最佳的工具。
救援潜艇听到钢管的敲击声,于是专业的救援队才出发,而且艇上有人存活的消息,马上就有人传到女主角这里。然后家属们欢呼了,观众们的眼泪下来了。而邪恶的官员们拒绝证实这一则消息,于是人群愤怒了。
这个是神马逻辑哈。
如果是法国或者英国的潜艇出事,受难者家属能够在第一时间知道确切的消息?这可真的是比军情六处还要军情六处!
俄国人的新闻发布会,妇女进行控诉,在退场的时候竟然还会有特工直接用毒针把人给杀了。看到这里,实在是为编剧的智商捉急!
为什么说满满的恶意,就是在这里!
电影并不是想讲一个真实的故事,他们是在编故事。这也是为什么说之前的水兵们求生充满荒诞一样,当最初的原点已经偏离的时候,后面的一切均是为了自圆其说罢了。
最后孩子仇恨的目光,拒绝与大将握手的勇气。套路真的是娴熟,可是这一切都是真的吗?
结论:
在这本电影里,我只看到了某一群居于西方意识形态下的人满满爆棚的优越感。所谓的党同伐异,和他们一样的,即其族类,与他们不一样的,在扣下普世价值的帽子下大肆抨击。
可是人类竞争是什么?
是人类里族群与族群的竞争。不否认西方文明给整个人类带来了一个新的高度,这个高度是全人类的,也应该是全人类共享的。
可是能够抹灭族群与族群的竞争吗?
抹灭不了的。正如有人说,你是一头大象,老虎们自然不会放过你。能够跟着西方文明混得好的,要不是小老鼠,要不就是他们的族群分化出去的分支。
俄国人曾经想要融入西方世界,可惜它是体积太大,最后还是选择走了目前这条道路。
这是唯一的必然!
所以这不是一本拍给俄国人看的电影,它只是西方人的傲慢!
俄罗斯库尔斯克号核潜艇爆炸沉没真实事件改编 论人是怎么对一个人一个组织一个社会一个国家一个世界渐渐失望的 最后小男孩眼里的恨意有点震撼 ps 打酱油的科林叔还是一如既往的帅........
有一个快乐的胖子朋友是多么的重要,他可以在深海100多米冷得要命的时候给大家讲关于北极熊的冷笑话
多少还带着点政治倾向... 洗脑总是这么悄无声息的。 影片拍得不错。4星
作为电影来说,拍的比较平,比较偏剧情片一点。似乎有点黑俄罗斯的意思,不知道整个故事是不是全都照实拍的。看完查了下资料,当时潜艇后部的幸存者活了8个小时,这电影里给人感觉是好几天。
法国、比利时合拍的电影,讲述的是俄罗斯的故事,全程使用的语言却是英语。影片中也是大牌云集,故事整体框架不错。库尔斯克事件,其实就是制度之恶,在那样的体制之下,也是必然发生的。“你们的儿子参加海军,就是要保卫国家的。”“我们养大孩子,不是为了让他白白送死的。”一个将制度置于个人生命之上的国家,是很难让人去热爱的。
为这样的领导卖命,真是悲哀。没有家,哪有国。
新兵的小手不能抖......
一看演员表有闷骚的马提亚斯蜀黍,立马来看。西方拍了部电影指责俄罗斯因为政治原因不接受救援,嘿嘿以为大家都傻子相信救援本身单纯是救援?无论怎么说,为了那些海军小伙子和他们的家人觉得不值,这不是某一国政府的罪,而是全人类的敌意的罪。
因为国情基本一样,三观基本雷同,所以我们似乎很容易理解剧中各种人、各阶层的行为逻辑,太真实了这片子,现实到残酷。并且,这种现实事件,还依旧不断地在你我身边上演。
依导演的能力,其实可以做得比这好吧?现在看来完全是一部标准样式的灾难片,平铺直叙,亮点稍欠。另外全程英文对白是什么情况,这不是俄罗斯的故事么?
致远舰的炮弹,老山前线的火箭筒,库尔斯克号的鱼雷。。。
我以为他们可以得救的
基本还原了人类史上夺走118条鲜活生命、至今最严重潜艇事故的几个关键节点。事故虽然是必然里的偶然(那款自爆的65-76型鱼雷的确是存在很大隐患),但艇尾23个人最后被溺亡却是彻头彻尾的人为灾难。大国面子、政治至上、冷战思维凌驾于人性之上,人命如草芥,把本该能回家的父亲、丈夫或儿子们,推入无底深渊。最后葬礼上几个孩子对政府代表拒绝握手的细节,非常到位。“我只是你生命里的一瞬间,而你却是我的永恒”。★★★☆
英语占领全世界系列。
本以为只是新版U-571,却不是预期的剧情走向。结尾很有力量,感觉看10部开心麻花都缓不过来……
香港票房很好 忍不住去看 這是什麼奇怪的組合和設置呀 丹麥導演 俄羅斯背景的故事 法國演員英國演員主演 大家還都講英文 一唱歌就俄語 媽呀我好亂 看完明白票房不錯的原因 要能夠令所有人什麼都看得懂真的不容易!完全沒有不明白的地方 淺顯易懂 老少咸宜
雖用歐洲實力演員也因應發生的年代帶點類紀錄片的手法,但俄國事件卻用歐洲人英語演....整個失色很多也讓人難入戲略可惜。
为啥一个俄罗斯发生的事件,要一帮人用英语演,而且明显带有很浓重的政治倾向,战斗民族的人民恐怕看了会不开心,一帮德国法国英国美国人拍的视角,必然把毛子的官僚放大,把我大英皇家海军拍成正义爸爸,一部没有任何力度的电影
俄国人的真实事件找一群欧洲人用英语演还是有点违和。剧情流水,节奏平淡,片子没什么重点,总的来说非常一般。即使不知道这个事件,看了开头也能猜到结尾。导演本可以下手再狠一点,用力讽刺一把当时的政局,结果就这样一笔带过了,未免有点可惜。
7/10 像是更加national,less international的海底版《天空之眼》;同样是Dogma95,温特伯格走上了和von Trier完全不同的道路,似乎是关注于人在不同社会角色下的善恶,善恶由个人的权利阶层意识,对国家形象的考虑等所谓“大局”而被限制甚至强行改变 - 细思极恐,不知道政府是否会在类似事件上对群众撒谎;不握手的一幕看得太痛快,装模作样的来自上级的“慰问”,除了使得上级部门自己有一个道德缓冲,并没有对受害者家属的积极影响,且明理者:还不就是你们这帮混蛋;Matthias Schoenaerts也算是变成了Vinterberg的muse