听到涛声日语

喜欢这篇解说，写得真是好！
虽然，涛声已经远去 ，浪漫已经失真，我们在这个完全情报，无禁忌的时代，因为自由，反而不自由了。一切都变得那么无所谓，一切都可以复制，一切都不再真实。浪漫已经成为集体无意识回忆。

看《听到涛声》让我回忆起“自己也应该听到过涛声”，它在心里留下的哀伤淡淡的，久久的。。。。。。

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文/宫台真司 译/ling

编：本文译自德间文库小说版《听到涛声》书末评论，作者宫台真司博士为东京独立大学助理教授、社会学博士。
本文不仅深入地评论了作品本身，更站在日本漫画文化与年轻人文化发展的纵观角度上，将《听到涛声》的出现视为一种标志着社会现象变化的契机来探讨。文中许多一针见血的透彻分析和对于少女漫画的了解足以让国内任何一位自认为理解《听到涛声》的读者和评论者汗颜。对于日本人制作的动画，也许只有纯粹的日本人才能真正理解吧。文中有许多日本社会特有的观点和思维方式，能够让我们从另外一个角度去审视和重新体会这部作品的魅力，同时也能对国内的从事剧情装作的同仁们起到一定的指导作用。相信译者翻译此文用意即在于此，而我们选用此文的意义亦如此。

【】动画版《听到涛声》的冲击

我至今曾经两次围绕动画版《听到涛声》写过文章。这部动画，于93年5月5日傍晚，在日本电视系列频道中播放。仅关东地区就达到了17.4％这样极其少见的高收视率。监督是以《Creamy Mami》著名的望月智充氏，作画监督与人物设计是《魔女宅急便》的近藤胜也。 第一篇评论文刊登在名叫《亚文化群神话解体》的书上。如果说宫崎骏和高田熏的动画追求“吸烟时会打开窗户”这样的“动作的真实感”，那么望月•近藤的动画就是追求少女漫画一样的“关系的真实感”。我要把这一点作为日本动画史上史无前例的东西来赞扬。下面将稍做解说。

首先着眼于漫画，其本身存在着两种系列—— 1.描写普通情况下不可能有的波澜万状体验的“代理体验故事”； 2.作为描写自我和他人的关系的“关系性故事”。 本来漫画也受少女少年小说的传统影响，一开始只有“代理体验故事”。73年以后的少女漫画里，“关系性故事”开始盛行。 但是在动画上，在那之后仍然全是“代理体验故事”。一部分机器人动画虽然受到少女漫画的影响（如《MACROSS》等）。但其中描写到的关系性只有幼儿程度。在经过少女漫画锻炼的女孩子来看，大都是幼稚得可笑的故事。 第二次接触这个作品是在一本叫《世界末的作法》的书上。作者在上面讲了看到我与刚刚完成《侧耳倾听》的宫崎骏氏对谈时，一件让他恼羞成怒的事情。我说了这样的话：一年前同样在GHIBLI工作室制作的《听到涛声》有意思多了，对《侧耳倾听》感动的怕是只有低学年的小学生或是老爷爷老奶奶吧。 宫崎动画中登场的少女总是又坚强又温柔，象母性一样的理想存在（拉娜，娜乌西卡，希塔）。哪儿有这样的家伙？但是在《听到涛声》中，明确地出现了“现实的少女”。对，就是在男孩子的眼光看来，完全不能理解的女孩子的形象。就像武藤里伽子一样。

过去，不管是在少年漫画还是在少女漫画里，到处充满着“应该”这种现象。“应该”开朗坚强正直的少年与“应该”清纯正直美丽的少女，“应该”会迎来光辉灿烂的未来，所以“应该”相信未来地去生活。但是在73年以后的少女漫画里“应该”开始消失：我“偏偏就是”既不美丽又不坦诚，而且不聪明的平凡女孩，这样的我也可以吗。“可以的！”少女漫画这样回答。 发展到77年以后，被肯定了的这种“实际情况是”的类型，不再局限于“内向的我”，而是扩展为描写双亲不和、不伦、没有爱的肌肤相亲等“因为复杂的关系而烦恼的我”。少女漫画向着“要传达给读者，在复杂又与期待背道而驰的现实里，为了不让生活消沉堕落而必要的心理准备与基本智慧”进化了，这就是“现实”。这在当时的少女漫画中已是一种普遍现象，但是把这一点融入动画的，至《听到涛声》为止从未有过。

【】比动画版更出色的原著的秘密

可是老实说，我觉得动画版比起冰室寒子的原作退步了。举个例子：成为大学生后回到东京的里伽子对高知的友人说，“在东京，有我想见的人。那个人啊，是在浴缸里睡觉的人。”这是原作里没有的镜头，这种“预定的调和”（对男孩子来说相当于最后的“拯救”）恰恰削弱了原作的魅力。 原作魅力的秘密是什么？追究这一点必须知道少女漫画的历史。不是天马行空的“代理体验”，而是描绘在自己身上也可能发生的“关系性”。少女漫画在70年代以后开始向描写复杂的“关系性”进化。其颠峰大概是在86年前后。七绘木宅的《火热旅途》，矢仓勿总子的《海之天边》，就是这个时期的作品。

同时，这时候《少年跳跃》发行量也突破了400万部，少年漫画也迎来了高潮。一方是“打倒敌人，然后出现更加强大的敌人”这样单纯的戏剧性；另一方是只翻翻漫画也能体验到和在现实生活里一样痛苦的复杂关系性。少年文化和少女文化从此产生了尖锐的分化。 但是，这样的少女漫画87年以后开始急速地减少。一个原因是女孩子从漫画“毕业”的年龄降低了；另一个原因是这些一直只看漫画的女孩子明显变成了“行不通”的孩子。这些事情，在90年以大学生为对象的统计调查中得到了明确的验证。 小时候读《好伙伴》、《RIBBON》，小学3年级以后增加《别册MARGUERITE》，到了中学自己也憧憬拥有美妙的恋爱。但是到了中学，就要面对自己是善于恋爱还是不善于恋爱的现实。善于恋爱的女孩子从漫画毕业走向现实，不善于的则成为《花与梦》派，而这时仍坚持继续读《别册MARGUERITE》的是体育派。基本形成了这样的局面。（编：上面提到的都是一些经典的少女漫画连载期刊，其中《花与梦》在国内最为知名，目前连载的强档作品为《水果篮子》） 像这样，对许多孩子来说，从中学时代开始恋爱与生理成熟都已经成为现实的东西，少女漫画本身所描写的“关系性”也渐渐倒退为单纯的事情。

因为不懂得恋爱才去读漫画？我想不是这样。正好相反：正因为现实变得自由，自己能够去恋爱了，复杂的浪漫主义才变得无法实现。 第一，浪漫主义的成立需要差异，但是这个差异却在渐渐失去。因为许多东西变得自由了，境界开始消失。 第二，作为浪漫主义的成立条件，获取情报的不完全性非常重要。但是随着情报化社会越来越向完全情报化接近，这一点渐渐变得不可能。以下分别进行说明。

【】失去浪漫，少女漫画就将衰退 “别居婚”（分居结婚）与“事实婚”（未履行法律程序的同居结婚，但在日本合法）的增加，使结婚与非结婚的境界变得暧昧。安乐死开始得到人们接受，使自杀与非自杀的境界也变得暧昧。 像这样境界逐渐变得模糊暧昧，“禁忌”这种单纯为了阻止双方接触而出现的意识形态当然也就消失了。因此，寄托于婚姻的希望，寄托于互相接触的希望，寄托于死的希望，寄托于真正交流的希望……这样的浪漫也就随着失去依托的对象。结婚和不结婚没什么大差别，死与不死也没有什么大差别，生理成熟之后的个人行为也不再受到道德规范的强烈约束……等等。“我们结婚吧”已经不再带来天打雷劈一般的震撼，“我想死”已经变成了口头禅，随着造成激烈矛盾冲突的条件差异的消失，浪漫的土壤已经渐渐贫瘠了。（编：这也同样适用于解释国内电视剧选题始终停留在清宫、民国这种思想激烈冲突年代的原因）

在差异消失之上，又加上了完全情报化。在复杂的社会，不可能存在“大家都一样”的经验论。什么是幸福的，必须自己一边重复着错误，一边自己去决定。可是，自己决定的事物中，也有像自杀一样无法回头的情况。“表白了会怎样？”“自杀疼不疼？”为了不弄错，就需要正确而且充分的情报，也就是“完全情报”。 随着社会走向复杂，独立作决定就愈发显得重要。而随着独立决定变得重要，完全情报就变得重要。这是不可回避的趋势。讽刺的是，如果事无巨细都能得到完整详细的“完全情报”的话，人们反而会失去体验生活的动机。人们正是因为需要通过不断去体验未知，才能积极地生存。

我们还是中学生的时候，就是70年代前半时期，不管是恋爱还是生理问题对我们来说全都是些不知道的事情（一面倒的“不完全情报”）。因为我在男校，女孩子们的感觉，在想些什么完全搞不懂（压倒性的男女界限）。不过也因此，可以自由自在地产生误会——“女孩子是这样的吧？”“女孩子会那样想么？”正因为有误会，才产生了浪漫。 现在不一样。在做什么之前，怎样去做结果会怎样，只要想知道，打开杂志、电视、网络，随时可以知道。发形，服装，说话方式甚至行为模式都在走向中性化，不论自己是男还是女都变得不再重要。如此一来，支撑少女漫画复杂关系性的浪漫主义就只有慢慢褪色了。

【】不可能的浪漫就在这里

冰室寒子的《听到涛声》，连载自少女漫画最盛期之后过了5年的90年2月至92年1月。不过比最盛期的少女漫画水平还要高，更令人心痛。从女孩子到男孩子，众多读者被这部作品吸引住了。93年以这个为原作的动画版——我再次强调一下，从播放时间带来看——获得了难以想像的高收视率。

在作为少年漫画专家的我看来，冰室寒子女士就像是把不可能变成了可能一样。然后摸索其中的奥秘，可以洞察到在这个作品里创造出“不自由”的独特设定。用刚才的话来说，就是在作品世界中特意加入了一个“不完全情报”和“条件差异”的发生装置。 具体说来有很多，这里让我们注目以下三点。 1.把地方（小城市）作为舞台。 2.以回想为基础展开。 3.采用男孩子的视角。 如果让这三点相反—— 1.以东京为舞台。 2.描述现在。 3.使用女孩子的视角。

这样的话，《听到涛声》的戏剧性就完全无法成立了。

在地方有东京没有的浓密的人际关系，根本避不开别人的耳目，所以没有自由。正因为如此，对不可以做的事和可以做的事之间的差异必须有所领会才能活下去。再加上因为东京远在他方（类似于上海、北京），只有有限的支离破碎的人云亦云传进来。所以对在地方（比如一些边远的中小城市）的人来说，对东京怀有幻想。武藤里伽子被定义为“东京少女”，就是因为如此。

主人公杜崎拓在东京生活，由他来回想在地方高校时代生活，这一点也很重要。过去，在地方，而且是年轻的时代，被无数地域性差异围绕，处于一知半解的不完全情报中。也许大家都有现在回过头来看以前那种简直不可思议的清晰感（也可以理解为羞愧难当），到现在才能理解就足以证明当时有多么敏感和不知所措。现在一切差异都消失了，该知道的也都知道了，因为曾经敏感过所以现在才能回过头来想想。所以，回忆才让人如此心痛。

当然，不使用回忆模式，完全以地方高校为舞台的恋爱故事或许也能写出来。但是和十年前不同，现在就算是地方高校，差异感也早就被解除，向着完全情报接近（即使出现那种情况也会变成搞笑漫画）。所以，硬要这样做有些勉强。哪怕只回忆一、两年之前的事也好，采用这样的回忆形式就能够凸显这些发生在过去的事的束缚感。

【】因为自由，所以不自由的我们的遗憾

最后，用第一人称叙事的主人公是男孩子这一点也很重要。因为与已经熟悉了像少女漫画这样的复杂关系性题材亚文化的女孩子比起来，对适应了《少年JUMP》式单纯的升级题材亚文化的男孩子来说，真正理解人际关系的契机少得可怜。与女孩子相比，男孩子仍然处于不完全情报的状态。 所以男孩子根本不可能“像女孩子理解他们那样”去理解女孩子。87年阶段，高中男生与异性肉体经验的体验率是女生的1.5倍。可是到了94年，反而是女生的体验率超了过去，达到了男生的1.4倍。因为相当多的女孩子在和年龄相差不小的成年男性交往的缘故。同年代的男孩子根本不是对手。（编：虽然前半段有点令人惊讶，不过这后半段……说得太好了！）

如果拿当代风格的高中女生作为主人公的话，由于掌握过多的情报接近了完全情报，恋爱故事就变成了泡沫剧，连滑稽喜剧都称不上了。除非拿个实在不怎么样的女孩子来做主角……而用男孩子作主角的话，就会出现与女孩子几乎差了10年以上的束缚感，恋爱故事缩必须的浪漫成分就产生了。

比如有一段很典型的情节。杜崎拓因为怀着一种乡下式的友情重于爱情的善意，对喜欢上里伽子的好友松野丰总是退让。因为这种心理作怪，所以拓完全不会明白里伽子的真实心情。主人公如此，所以读者也就无法得知里伽子的心情、不了解里伽子的拓的心情、和能够完全明白他们两人心情的松野的心情。（编：有点绕，但一针见血）

不过对于拓这种局限在乡下小圈子里，懵懵懂懂的主人公，读者们应该不会认为他好傻好可怜，反而会觉得羡慕和觉得他很耀眼。“是啊，在不久前呆过的地方都市里，这样的男孩子好多，我也是其中一个”，象这样想的是男性。“我与这样的男生恋爱过呢”，这样想的女性也应该很多。 现在，我们从“这也不行，那也不行”的局限中解脱出来，可以轻松得到关于同性与异性的情报。也就是说随着都市化的加剧而逐渐变得自由。但是仔细回味一下，会感到因为自由反而变得不自在了。温馨的回忆，又酸又甜的心情，焦急不安的火热浪漫在和我们渐行渐远。 让我们回忆起过去那因为一知半解不自在反倒可以自由翱翔的时代，对，就是能够听到涛声的时代，让读者回忆起“自己也应该听到过涛声”的感觉。冰室寒子女士《听到涛声》的魅力就在这样的地方。回顾这些时候，有种难以名状的，令人心痛的感觉滞留在胸口，让人禁不住流出眼泪。

还是走吧甩一甩头
在这夜凉如水的路口
你还在怀念
白衣飘飘的年代

这就是一个发生在白衣飘飘的年代的故事。每个人的记忆中都有这么一段，在发黄的岁月薄笺中，那一页的字迹并不工整，甚至有点模糊，但怀念的视线却一次次逡巡着，摩挲着，滴水般温柔，抽丝般心痛。

还记得吗，那若隐若现的情愫，若有若无的试探，心里明明钟爱着，却装作若无其事。一有机会，还要刻意去伤害。那些难听的话，事后变成一根刺，卡在心口生疼。

多年之后，物是人非，那时的细节却愈加清晰，仿佛清洗完毕的印章，水柱无声无息地滑落，渐渐露出坚硬的文字。所说过的仅有的那几句话，也会突然在耳边清晰地响起，充满了意义，提醒自己又开始想念，就好像临近结尾时有绘子曾经说过的话语有如潮汐般涌上拓的心头。

青春期的暗恋，没有开始也没有结局，除了美好，更多的是无奈，伤怀，猜想，不甘。所以森崎拓和武藤有绘子是幸运的。虽然他们的恋爱没有《侧耳倾听》里的清晰明媚，却远远好过《秒速5厘米》的失落人海。一个看似完美的女孩，在人性和骄傲之下却掩藏着无助和孤单；而对爱情懵懂的男孩，也因为小小的男子汉气而无愧于爱慕的心。哪怕友情和爱情都遭遇了暂时的危机，结尾有绘子那灿烂的笑容仍然弥合了所有的苦涩和遗憾。

东京，这个人海茫茫的城市，曾经淹没了多少恋情，这一次终于露出一点温情。

特别令我留意的是影片的背景音乐。在短短70余分钟的影片中，音乐占据了约半小时。它们象征着男主人公拓的情绪和思想，是存在于画面之外、却能够揭示剧情秘密的“咒语”。讨论会上，当松野走进房间，轻盈平缓的钢琴声随即响起，之后悠扬的小提琴也加入进来，使得气氛宁静悠长。这暗示着一份可贵的友情将持久地为两个男孩注入理解和成长的力量。而当有绘子在议论声中走下楼梯时，响起了具有神秘的螺旋味道的音乐。这既暗示了拓对有绘子升起的好奇和隐隐约约的钦慕，也暗示了拓察觉到有绘子骄傲和无助的双重处境。东京之行中，音乐屡屡表现出与画面截然相反的情调。比如，当拓生气地奔向机场时，北京音乐却是轻柔恬淡的钢琴曲，说明拓的内心并非如他表现出来的一般恼火，相反一段浪漫的旅行在前方等待着他；所以当两人在飞机上时，音乐欢欣轻松，展现出时尚和现代的气质，那是前往东京所带来的豁达开阔感；而宾馆里当有绘子扑在拓怀中痛哭时，俏皮活泼的音符却蹦进故事中。但看似不合时宜却最贴近拓的心情：此时此刻如此美好甜蜜，爱情的种子嗅见春风的芳香。

总的来说，男孩子之间常伴以悠长宁静的乐风，这是一份珍贵友谊所带来的稳定、踏实的气质；而有绘子和拓之间更多伴以俏皮和灵动的音乐，包括开头与结尾在车站的相遇，这是懵懂爱情带来的崭新、狂喜和神秘。

听见涛声，这涛声寓意着内心爱的激越。与《侧耳倾听》不同的是，拓和有绘子的爱要响亮很多，虽然逃避过、掩藏过，但他们的爱情却早已被周围人都听见了。

大学开始看宫崎骏的所有动画，一开始最喜欢的当然是龙猫。现在过了那么多年最喜欢的变成了这部听见涛声，真的是很纯很真实的动画。
　　
　　才知道原来这部片子不是宫崎骏导演的。想想也对，不是宫的风格，宫都是追求很华丽的画面的，想象力很丰富。他的作品中最质朴的要算龙猫了吧（萤火虫之墓也不是他导的），他动画里的主人公貌似都是生命力很强的小女孩呢，永远都风风火火的跑着。平心而论，宫的动画片还是很出色的，龙猫，魔女宅急电，千与千寻，童话的味道很浓。对画面华丽的追求以及丰富的想象力我想要算在千与千寻中达到了登峰造极吧。宫的作品一大缺陷就是感情的表达不够细致，无论是魔女还是千寻，都是以情节取胜，感情只是小陪村。所以相比之下这部完全就是描述高中生朦胧感情的听见涛声显得格外与众不同。虽然是部动画片却完全没有夸张，真实的描写了高中生活，有点幼稚，有点容易冲动，有点自尊心太强，有点不懂得自己的感觉。都是青春最真实的还原，就算是纪录片，真人电视剧，电影，能做到这样都是不多见得。看听见涛声时我老是会想到岩井俊二的情书，都是一样若有若无，自己都不能察觉和确定的感情，这是只有那段人生中的青春岁月才会有的感觉。相比情书中的帅哥和有点不现实的情书，听见涛声更平凡普通也更真实。
　　
　　很喜欢同学会的那段，拓和松野都一面期待着武藤的出现，一面又还是存着太多的不确定。两个人都若有所思的喝着酒，听到有人见到过武藤又会很关切的询问。复杂的心情吧。很值得品味。太真实，太细腻了，我看得都有点受不了，自己的心情也变得患得患失了，又希望武藤出现又不希望。。。。。。
　　
　　拓陪武藤去东京是很关键的一个转折点，片子处理的很真实，没有一点点的做出来的暧昧（赞！），有的只是一个爱慕虚荣的外加有点任性的武藤和一个出于道义设法让她好过些的拓。拓是个挺有正义感的少年，他的性格一时确切的形容不出，总之很喜欢这种类型的男生。那次东京旅行短短的两天没有任何的花前月下，有的只是争吵，谎言，抱怨和无奈。回来以后拓曾经说过这真是一次对大家来说都没有一点益处的糟糕的旅行。的确是。但就是这样的一次经历也因为那个特定的青春变成了珍贵的回忆，是啊，也只有那个时期的自己才会有这段独一无二的经历，才会有睡浴缸的人的由来。
　　
　　结尾，三个人上了不同的大学，天各一方后，当拓再次见到武藤时终于确定了自己喜欢她的感情后我真是长舒一口气啊。真高兴他们在还没有太迟的时候才发现才相遇。现实中真的有太多错过的例子了，特别是初恋，原因无一例外的是因为年轻。
　　
　　我想他们两个应该会有比较顺利的将来吧，听说原著还写到了他们在大学的生活，好想看啊，有谁知道能透露一下吗。
　　
　　ps.喜欢导演望月智充
　　
　　

难道只有我一个人觉得女主的性格很讨人厌？
在借钱的时候：怎么会有人对刚认识的人那么说话，好没礼貌好自我)(为什么借你钱还要被你说？？？我的天
在机场的时候：能别这么坑闺蜜吗。人家不想去你还生气，你还有理了？？？
在酒店的时候：遇到小三叫妈妈忍。绝了。服。我是我妈我就被你气吐血了。居然还站爸爸那边。那小三想换掉餐具也不关你事吧。。。人家小三一看到旧餐具旧壁纸会想到你妈啊：）
在学校的时候：对喜欢自己的男生说出那么过分的话（起鸡皮疙瘩那段）= =，班长好心还被你呛，被讨厌怪谁？？？莫名其妙扇男生巴掌，还两次，人家做错什么了……
我是女的，20岁。男主兄弟说其实你也喜欢武藤的时候我是懵逼的。真的只有我一个人吗QAQ

《听见涛声》由大名鼎鼎的吉卜力工作室出品，以回忆的方式讲述中学时代小儿女的纯真感情。这部TV动画和宫崎骏没有太多关系，摆脱了宫崎骏电影中高潮迭起的冒险风格，用一种淡淡的口吻来细腻描绘早年间的学生情怀。

看完这部动画，我脑海里浮现的是自己中学时代的校园和操场，以及无数个昏昏欲睡的夏日午后。淡蓝色的窗帘，旋转的吊扇，女孩子们隐隐约约的内衣轮廓，我好像凝视着流逝的时光，却无力留住它们。回首往事，觉得自己错过了许多。埋头于书本，从来没有出门旅行过，也没有胆量做出什么出格的事情，叛逆两个字对我来说来得太晚。我想电影里的杜崎十年二十年后也会记得，高二那年，东京街道上细碎的树影，和耀眼的阳光，以及身边那个满怀焦虑的女孩子。他没有犹豫一下就陪武藤坐飞机来到东京，我想，这大概就是爱情吧，每个人都曾经为某个人卑微过，低到尘埃里去。

那还是没有网络和手机的年代，上大学之后，杜崎就和武藤失去了联系。所以，他们的月台相逢更像是一个童话，在东京这座巨大的都市里，两个彼此怀念的人也能够对面相见。

我常常会想，一个真正圆满的青春是什么样？没有人能给出答案。感到遗憾的是，现在只能无奈地听着青春的海潮声渐行渐远，而不能重来一次。

"宫崎动画中登场的少女总是又坚强又温柔，象母性一样的理想存在（拉娜，娜乌西卡，茜塔...）。哪儿有这样的家伙？但是在《听到涛声》中，明确的出现了“现实的少女”。对，就是在男孩子的眼光看来，完全不能理解的女孩子的形象。就像武藤里伽子一样。"

--解说《听到涛声》的浪漫主义 翻译by line
 

“现实的少女和少年”的确是《听到涛声》独一无二的魅力。《听到涛声》虽然是描述高中生活，但身在其中高中生大概是不能体会出其中的好处的，只会嫌它平淡不知所云。它是给某天长大成人的少年和少女，沉下心来静静的看的。

在真正看到这部片子以前，吸引我的是梦总上一张小小的剧照：拓和里伽子并肩走在夏天的街道上，阳光透过绿荫在他们身上打上光和影。真正看到的时候，发现他们的关系远远没有图片上给人的错觉那么浪漫，当时走在东京街上的拓和里伽子，之间连亲切都谈不上。仔细想一想，这才是我们真实的青春时代吧？和《听到涛声》一样，在那个青涩的年龄里对我们特别的人，因为特别的缘故反而连朋友都没有做成。我们所有的，大概也是记忆中寥寥几次并肩走在初夏街道上的画面而已。