其实这部片子任何人消失的时候心里都很不舒服。
奇狼丸之前,瞬(虽然没死)、真里亞、守、鏑木肆星さん、幹さん、富子さん,
还有很多很多人,我都哭过。
真的想提笔写点什么的,是奇狼丸牺牲的时候。
在这部anime里面,我觉得奇狼丸是具有“最高人格”的一个角色(虽然他是化鼠)。正直、勇猛、足智多谋,也会表现出自满与傲慢,为了自己的使命用尽自己的全部,包括生命。甚至,在远见这方面,胜过人类。至少胜过了saki和satoru。本来很希望他可以活到最后,和人类一起,继续保护他的部落。
其实作为化鼠的首领,与一直试图与人类分隔独立,试图战胜人类独占这个世界的野狐丸比起来,奇狼丸的价值观极为保守,并没有任何野狐丸一般远大的野望,或者说曾经有过,但是出于对部落的考虑他选择了更加稳健的方式。他的目的只有一个,就是保护大雀蜂部落,让自己的后代可以延续并繁荣下去。
「これが終われば、おそらく町の方々は全てバケネズミを駆除せよ、という意見に傾くと思います。しかし、我が大雀蜂コロニーの女王だけは救ってください。コロニ―の構成員全ての命で有り希望である……我が母だけは…!」
原来如此,被人类支配也罢,只是一切都是为了同伴、为了部落、为了母亲。
发生了化鼠叛变这种事情,在一切结束之后神栖66町周围的化鼠部落即将被全灭,或者说皆杀。奇狼丸在野狐丸开始行动的时候就已经想到了这个结果,大概。按接下来的发展来看,大雀蜂部落因为奇狼丸,因为自始至终一直忠诚于人类而幸免。他的牺牲没有白费。
奇狼丸离开这个世界之前,脸上得以浮现安详的表情。即使作为被人类舍弃的一个棋子,他还是证明了自己作为一只化鼠并不是下等的存在,而是人类的朋友、一个真正的英雄。并且,对于奇狼丸来说,自己的同族部下也并不是只是像野狐丸所说的那种单纯的战争工具,而是自己的家人,亲族。这是我被感动的最关键的point。
『心臓が息の根を止めるまで真実に向かってひた走れ!』って格好良すぎ!
哎,看了动画只能有些这种肤浅的看法。等小说读完之后再来修改好了。
ps小说只买了上中两册,还没看到完结的部分。动画看完之后,再拿小说认真的回味一遍。顺便一说,小说的遣词用句非常完美,读起来各种感动。
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其实对于野狐丸,我也并不讨厌。和奇狼丸比起来,由于一直处于弱小部落的自卑感和对于未来的不确定(这一点是百战百胜的大雀蜂部落无论如何也无法体会的),使他没可能像奇狼丸那样正直,自信。对于他这种奸诈但是却胸怀大志的角色来说,只有真的改革,彻底从人类的操控下挣脱出来,才能为化鼠族群争取到永远不被灭绝的一线生机。虽然其中夹杂了不少他的一己私欲,但是并不是不可理解的一个领袖。
在他被审判之前说的「私の名はスクィーラです」って、可以感受到他对于自己的族群也是有着自豪感,站在他的角度,被人类奴役、拿来做实验、肆意杀戮、必要的时候全灭一个部落,被人类高贵冷艳的赐予人类一样的名字还要欣然接受。这是任何一个有尊严的生命体都无法接受的状态,自己明明是跟人类一样拥有至高知性却要因为没有咒力这样恶魔一样的能力而屈居于人类之下,感到不公平也是当然。还有完结处说破了化鼠族群有可能是另外两个没有咒力的人类族群被迫害改变基因而变成异类这一点来看,虽然不知道野狐丸怎么得到的这个情报,他应该是相当不甘心的吧。
人类,真的很凶残,但是任何一个种族想要在战火中生存下去,又怎能天真正直下去呢。
嘛,这样说可能美化野狐丸了,他也可能只是以实现化鼠帝国这样远大抱负为背景,然后称霸全世界享受余生罢了。这样想的话心里会好受很多。
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至于拥有咒力的人类,最后satoru终于说出了事实真相——化鼠这个名称的由来及曾经作为候补的学名,还有关于染色体的调查结果。
「呪力をもった人間は、呪力の無い人間を支配してきた。でも、攻撃抑制と愧死機構のせいで、立場は逆転する。呪力の無い人間は、自由に人を殺せるから」
「それで邪魔になった人たちを、獣に変えたのね…」
「呪力の無い人間を、攻撃抑制や愧死機構の対象外になるまで貶めるために、ハダカデバネズミの遺伝子を組み込んで、獣に変えたんだ…特権階級の地位を約束するためにね」
怎么说,作为同样的人类,为了保证自己优越的地位不仅仅剥夺同族的生命、尊严,连后代的外形形态都要将其变成怪物的样子。。。这个瞬间,可以强烈的感受到野狐丸所说的“我们是人类!!!”这句话的深刻跟沉重。
作为人类的领导,这个重任最终落到saki身上真的是太好了。最后saki把野狐丸解脱向死亡之前对他说的那些过去的回忆,还是忍不住落泪。当时saki所说的
「規則より、大事なものがあると思うようになっていた」
大家觉得这是什么?我的答案是「人間性」。也就是人性。
「恐怖の対象から、希望へ……」
从这句也可以看出来,对于将来有可能成为恶鬼的孩子,有人性的人类将不会对其抱着恐怖的情绪而抹杀他们,而是将他们作为未来求生的希望来看待。这样的话,人类或许还是会经历许多残酷的竞争,但最后还是会相对公平的互相支持着生存发展下去。
「想像力こそが、すべてを変える」
自新世界给我们最后的一句话。心情十分复杂。感触良多却什么都说不出来。
对于这部作品的一切,感到折服。近期以来看过的最好的作品无异。
1. 用咒力划船的那个场面画得有问题,因为咒力必须在能够清晰看见物体的情况下才能使用,觉闭着眼睛的时候绝对不能使用咒力。
2. 夏季野营的题目在出发之前就是确定好了的,否则教育委员会怎么会把这帮孩子放出八丁标之外嘛。
3. 几个人之间的感情纠葛差不多都是很明显了吧……但是该搅的基还是要搅啊。
4. 忘记说了,不过大家应该也都明白,女中音的旁白是长大后的早季。
5. 蓑白画得太搞了……这玩意儿好歹是未来社会的神兽啊……
6. 顺便说一下,在那个社会,书籍是受到严格管制的,只有审查合格的书籍才能阅读。所以早季他们发现了图书馆,就意味着将要接触到无数被禁止的知识……
7. 觉杀蚊子的那一段是不是有点莫名其妙?其实在原著中那是为了说明在八丁标内部完全没有蚊虫之类的有害物。
8. 用来抓蓑白的是虎蛱,也就是海蟹飞速进化后的物种。原著里还有个小小的吐槽说“只有脑子坏了的人才会想要尝尝它的味道”(大概是这个意思吧)
9. 看到早季他们用咒力的时候还要摆手势就忍不住叹气……
10. 哦对了补充一个:接下来剧情应该会急转直下,大概会让人连喘息的时间都没有吧……
和许多反乌托邦的社会体制不同,新世界建立这种体制是迫于无奈,作者的设定是将个体的攻击力推到极限,探讨这种极限状态下的社会问题。由于个体过于强大使原有的规则无法稳定社会原有的秩序,社会秩序与规则伦理也随之进化调整。完人学校,攻击抑制和愧死机构,旧人类的改造,真相封锁等等都是超能力者社会为了将超能力族群延续下去不得不采取的措施。
富子曾给予了这套社会规则一个合理的解释,各种严格的筛选和处决看来都是合理的,是必要之恶。富子建立的制度的确成功地降低了业魔与恶鬼造成威胁的机率,但也是一系列事件的成因。教育委员会前期的管理可能还宽容一点,但每一次意外事件爆发后,筛选小孩的体制不断被强化更严厉更趋僵化,处分标准越放越低,发展到主角那个年代,这机构已经有点变质了,机构对孩子是否合格的标准苟刻到变态的地步。这个体制另一个严重缺陷是缺乏恶鬼出现时的有效的预案。
原作没太详细说明早季接掌委员会议长位子后建立的新体制,但能管窥一二:一是她把体制改的人性化一点,拿猫去对付发病的人而不是潜在怀疑对象,对于孩子的压力没有那么大了,但是这样做无疑风险相比富子时代是大幅提高的;二是加强不净猫的战斗力,养了更多的猫(22只);三是寻求其他村子的支援协力,组织共同防御网。或许下一次恶鬼事件时不就会陷入窘境。 早季做的就是让已经异化的体制扳回人道主义那边一点,即使要牺牲一定的稳定性。
自新世界的问题是一人暴走就能对整个社会产生毁灭性的伤害,其次因为攻击抑制和愧死的制约,人类无法对同类攻击,丧失了制裁犯罪的能力。改善的空间肯定是有的,我想作者也是这么认为的,所以结尾才特别强调了「想象力改变一切」这句话。
首先想到的方案是是废除咒力,但是咒力已经是新世界日常生产生活必需,无法走舍弃咒力这条路。
另一方案研发咒力防御,但在作者的设定之下,差不多完全堵死了防御这条路。 咒力的可怕之处不仅在于其威力和普及性,还在于没有一种有效防御咒力攻击的方法,超能力者之间先手必胜,而且咒力面前著名的罗卡定律(凡有接触必留痕迹)完全无效。超能力社会不想陷入黑暗森林状态的话,只能依靠制造攻击抑制和愧死机构这样的「绝对法律」。
但是我们来看两条「绝对法律」有什么问题,第一,攻击同类违法。第二,攻击同类判死刑。可以发现,攻击同类算违法这一条非常不合理,甚至可以说所有的问题都出自这一条。这条规定简单粗暴造成了巨大的后患。
经常背黑锅的愧死机构是很好的机制,引发大部分问题的是攻击抑制。攻击抑制是非常必要的机制,试想只有愧死没有攻击抑制会出现自杀式恐怖分子社会无法稳定存续,但是攻击抑制的问题在于限制范围太大。既然咒力把人类的攻击力推到极限,那就应该把人类的攻击力降到正常水平,而不应是彻底降为零。按逻辑一种武器的攻击力太高就应该收缴这种武器,而不是规定禁绝使用所有武器。假如恶鬼攻击普通人,普通人可以用咒力之外的方式与之对决,但是攻击抑制杜绝了这种可能性。
如果能对攻击抑制稍做修改:令攻击抑制限定于使用咒力攻击同类时才会发动,而愧死设定不变,那么新世界的现状会好很多,既能避免咒力造成社会倾覆也不至于对恶鬼束手无策。
回到书里的现状早季他们还能做什么呢,我把我能想到的方案及其风险列出来,欢迎大家补充和讨论:
应对恶鬼措施:
① 制造可以绕过攻击抑制的武器,比如准备点地雷。(风险:武器被滥用)
② 研制暂时阻断攻击抑制的药物,让人有与恶鬼同归于尽的可能。(风险:药物被滥用)
③ 改进攻击抑制,让抑制范围仅限定于咒力,让人有可能用常规武器消灭恶鬼。(风险:解析出攻击抑制的基因构成,就有被人破解的风险)
④ 研制非杀伤性装置,比如捕获拟蓑白后对其眩光催眠机制进行仿制。
⑤ 加强不净猫的战斗力,因为原有的不净猫和清净寺的护摩战斗力完全不够。
⑥ 组织一支对恶鬼专用的化鼠火枪队常驻村子附近。(风险:化鼠背叛人类)
⑦ 保留可信赖的攻击抑制有缺陷的人(甚至是没有觉醒咒力的孩子)让其担任消灭恶鬼的职务。(风险:他们也能攻击人类)
至于业魔,病因未明。没有找到治疗办法之前,对已经失控的人就只能令其自裁或者派猫或老鼠去对付,或者把他送到很远的地方去隔离观察,并采取一些自我保护措施。平时应该给精神不稳定的小孩子多点关怀和指导。更重要的是研制咒力泄漏侦测仪器,赶在泄漏严重造成大规模破坏之前,发现苗头就隔离。
一个与业魔相关问题是咒力污染,既然八丁标能疏导村里人泄漏的咒力,那能不能想办法把泄漏的咒力导向天空,而不是周围的环境,或者想办法利用来做能源呢?
成年人应放下对小孩的敌视和恐惧,小孩子犯一次错就拉去喂猫是不行的,应该教导为主;女孩子失贞就要喂猫也是不行的,既要倭黑猩猩又要防止未成年怀孕就发明推广搞基百合以外的避孕措施吧;咒力控制差的孩子就封印其咒力;没觉醒咒力的孩子酌情筛选保留(见上面第 ⑦条);会遗传的不良基因的剥夺生育权足矣;近视眼就该攀医疗科技树,配眼镜动手术。
还有各种信息控制措施,进行思想管控,用药物审讯,洗脑措施,进行记忆操作和下严格暗示。有些措施可以理解,怕真相让小孩子失控;有些应该让普通民众也知晓,比如血腥的历史:有些匪夷所思的禁制就该废除,比如技术封锁;有些应该被严格限制使用,比如记忆操作。
以上设想都是理想化的,能不能更安全稳定和谐我不知道,因为那个社会在咒力的阴影下,几乎任何事都会出差错,会有漏洞,即便那个机率再小都不是零,走错一步就会全盘灭亡的下场。因为社会的容错性低到不行,所以可以理解领导层的保守。但是保守也不是出路,按墨菲定律该出错的就一定会出错,原来那么严密的体制维持了两百多年的安定还是因为一次意外而倾覆了,要有未来就必须改革。靠着攻击抑制和愧死机制的发明,世界多少有了改善,我认为要让新世界在本质上有所改变,还得靠这样革命性的技术发明,所以只能寄望于新世界未来技术进步的可能性了。
化鼠与新人类之间的关系,就是在问地球上占据同一生态位的两个智慧物种能否共存?果壳有讨论过。(为什么一个星球上不能同时存在两种或者更多种高智慧生物?)
资源足够的条件下,和人类的审美以及各种观念都相近,可能共存一阵子。
还有一种是共生,谁都离不开谁,灭了对方自己也活不了。
显然化鼠达不到这两个条件。
而且要知道作者留下了个西斯空寂的尾巴,就是实际上化鼠女王有改造胎儿的特殊咒力,化鼠可以看成是咒力演化点在了身体改造强化上,这么进化下去1000年后会是谁的天下呢?如果不能圈养100%控制的话,还是灭了它们的好。
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锐气十足,5分钟就可以盖章的好片。
赤裸裸的卖腐 我也不说什么了 人物什么实在太.....2星给科幻背景
剧情热慢要有耐心,处处有伏笔,说看不懂的同学拜托关弹幕认真看呀!!!要还看不懂就放弃吧,毕竟有些事不能强求,比如智商
年度十佳?鬼子老师真厉害,很不错的世界观,轻小说化的反乌托邦相较于其他同类题材(上世纪最有名那三部)没有那么多意识形态方面的东西,就细节上而言对未来世界的构想与塑造也胜于前辈,唯一的缺陷也在于或许由于“轻”化的关系主角太过中二了。。。
何其强大的世界观构造,拥有咒力的人类,特权,化鼠,奴隶,为了抑制杀人的双重枷锁,为了预防突变在青少年时就抹杀,最后的最后,是化鼠的真相。开头还毫无头绪,每一段故事之间的间隔都以年来计算,但是在最后才发现因果早就存在了,这才更接近于真实的世界中的变革。
新世界的主线太强悍太壮大了,世界观完整性和深度令人叹服。整个世界观如剥洋葱层层揭开,前面16话都是铺垫第三部26岁的剧情才是重点,铺垫很长但是完全值得,最后可以享受所有伏笔在终局一路爆开带来的淋漓尽致的冲击感。结局代入感反转,彻底颠覆所有人包括观众的立场。向贵志先生的想象力致敬。
革命与奴役的史诗。最后什么都没改变,新的革命者继续成为吃人旧制度的维护者,与旧维护者一同腐朽下去。如果更黑一点,可以把结局安排成主角隐约看到了真相却漠不关心,真相被扔到垃圾桶里不再有人提起。男女主是聪明人,却不是救世主,只是历史洪流中一个个无奈的旁观者。音乐超神,但作画太有问题了
节奏好快……很多地方都是一带而过……对于动画片来说大概确实有许多东西不得不舍弃吧
这个地球上,当真再没有比“人类”更邪恶的东西。如今的地球社会本质上跟新世界差别并不大。金字塔尖的所谓精英,丧心病狂统治着绝大多数被变成化鼠的普通人类以及鸡鸭猪羊牛诸类。把自己代入其中,不是业魔就是恶鬼再或者是奇狼丸,总之都是要被新世界消灭的。括弧笑。
同为所谓反乌托邦,pp和这部摆一起无论是世界观的构建,立意,还是论证的清晰程度都被摔几条大街~即使在一开始就被剧透彻底了,最后真相还是相当有冲击力~最大的遗憾是,将这么有深度又有爆点的故事交给不靠谱的编剧组太可惜了,早期故事的沉闷,伏线铺排的生涩和整体节奏的紊乱使得这部片大大降分~
动画里少见的反乌托邦的作品,而且是一部非常有特色的动画
这个片怎么说呢,刚开始设定很屌不明觉厉,然后瞬死了以后就有点第二季的样子……长大以后就又有了第三季的感觉——实在不知怎么表达我的这片的节奏的感受。另外一开始就被剧透真是伤不起……就制作分镜什么来说还是很不错的,氛围很好,除了山内重保和有时崩。【一代枭雄野狐丸,伟大领袖斯奎拉
伪玄幻,真科幻,而且是世界观无比严谨的科幻神作!一定要坚持到17话这些小孩长大之后。17话之后几乎每集都有惊喜,每集都有闪电,最后三集三次逆转OR揭露真相,一次比一次逆天
在反乌托邦题材已经被主流娱乐也过度消费的现在,这个动画片的处理还是比较另辟蹊径的,总之至少可以说比心理测量者在此题材上交出的分数要高。除去反乌托邦,本作的核心其实是在于种族压迫和对抗的悲剧,而这正是在人类历史上不停重复着的主题。另外片子的技术风格也挺另类,总的说还不错。
ED真心神,一听就虐的不行。这部属于刚看完没什么,但是越回味越虐的
像这种制郁系的动画果然还是等全出完一起看痛快点 剧情向所以无视画风以及崩坏 除了女猪脚以外其他角色全部命垂一线 新人类的补完计划成功把自己补成了怂逼 而且到最后一集似乎也没有悔改意思 伟大领袖斯奎拉让人扼腕叹息 那种高高在上的生物 最后能再多干掉几个垫背就好了
蒙荫原作而有个非常棒的故事.反乌托邦设定别具一格,伪百鬼夜行时代,矛盾不仅在此刻的权力鸿沟,整个历史/文明都是谎言.有意识地进行由表及里的思辨(全角色好感绝缘也是种才能),但易被共感之类遮挡,没办法,这和片里的愧死同理.音画元素积聚阴郁.可惜制作系统性太差,演出与作画质量波动剧烈,格式极度混乱
湿了…最后斯奎拉喊的那句“我们是人类”简直…以及回忆杀TTUTT厉害的原作世界观,动画的气氛也把握得相当好,越到后面越觉得搅基和搅姬根本不算这部的噱头(等一下)。12、也许也是13年最喜欢的一部没有之一,阿里嘎多。唯一的遗憾是小说汉化果然没有赶在动画完结前出来…。゚(゚´Д`゚)
十月最喜欢的一部片。音乐及每话标题也都相当用心。气氛营造绝赞 莫名的紧张感、不安感深入骨髓 。主线展开慢热但不会感到闷,中后期渐入佳境,这种探索世界观以及线索的过程相当有趣。至于作画,除了神崩的某集并没坊间传的那么不堪,水天一色的画面让人惊艳,当然到后期也没人还把注意力放在作画上
需要读设定本的作品不是好作品(改编成这样也就没有改编的必要了吧